Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В тексте написано: они там все на Кассандре такие. Надеюсь, аноны не считают это за устоявшийся факт только потому, что "зачем персонажам себя обманывать?"

Потому что они, блять, НЕ БЫЛИ на Кассандре и транслируют СЛУХИ (и не скрывают, что это слухи), а Лидия живёт и общается с матерью вот уже 40 лет 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Пацанки - нейтральный термин, вовсе не означающий что они выглядят "неправильно", но намекающий на то что мать нитакусечка и "свой мужик" с неприязнью к женщинам которые выглядят как обычные женщины.

Именно. И это лишь факт в подборку "мы с мамой очень разные".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

в нескольких местах

только в одном

Итак, что по вашему более реально?

Автор написала рассказ, где мать и Лидия в определённой степени противопоставляются друг другу, но сфокусировалась на Лидии и не проработала мать, из-за чего тут уже 10-ый круг и идёт это обсуждение.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но подруг у мамы нет. Как впрочем и друзей. Что тоже намекает о том, что характер там не сахар.

Что делать с киборгом, она действительно не знает — приглашает его за стол и ставит перед ним тарелку, как перед одним из гостей. Остальные дружно смеются, но воспринимают это как милое чудачество именинницы, и подыгрывают ей.

А тогда кто за столом, если друзей нет?

Отредактировано (2022-08-23 21:24:30)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

матерью вот уже 40 лет

и при этом, единственное в чём она уверена при выборе киборга, это что мама не любит женщин, причём из-за отношения мамы к визитам домработницы?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но подруг у мамы нет. Как впрочем и друзей. Что тоже намекает о том, что характер там не сахар.

У Лидии тоже нет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

и при этом, единственное в чём она уверена при выборе киборга, это что мама не любит женщин, причём из-за отношения мамы к визитам домработницы?

Нет, не поэтому.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Автор написала рассказ, где мать и Лидия в определённой степени противопоставляются друг другу, но сфокусировалась на Лидии и не проработала мать, из-за чего тут уже 10-ый круг и идёт это обсуждение.

или мать там вполне проработанная, просто люди отказываются это признавать?
А что, суровая женщина, которая любит (возможно) дочь, но свое дело любит больше, которой в принципе много на что в жизни пофиг, которая считает что есть её мнение и неправильное. Лидии досталось как раннему ребенку и как девочке, мать на неё орала и со своими обязанностями справилась средненько. Тем не менее какую-то связь они поддерживали и находили компромиссы, пока мать не привязалась к киборгу и не разбила этим Лидии сердце.

Вполне понятная история, прямая, четкая, зачем там что-то додумывать - не знаю.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Лидии тоже нет.

я разве спорю? Но разговор про маму. У Лидии нет потому что она махровый интроверт и невротик, у мамы - потому что с ней тяжело. По итогу обе тяжелые в общении.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Автор написала рассказ, где мать и Лидия в определённой степени противопоставляются друг другу, но сфокусировалась на Лидии и не проработала мать, из-за чего тут уже 10-ый круг и идёт это обсуждение.

Просто многим нужно знать, кто же здесь плохой? А тут нет плохих, есть непонимание и отчуждённость двух людей, рассказанное со стороны одного. Но почему-то анонам нужно установить "против кого будем дружить" в этом рассказе.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

и при этом, единственное в чём она уверена при выборе киборга, это что мама не любит женщин

она выбрала по важным для мамы характеристикам - надежность, функционал, пол. Внешне знала что вкусы у них разные и свои не стала навязывать. Упоминает что в курсе что мама равнодушна к брендам. Что там ещё надо? Пятистраничное эссе на тему того что к киборгу не относится никаким образом?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Просто многим нужно знать, кто же здесь плохой? А тут нет плохих, есть непонимание и отчуждённость двух людей, рассказанное со стороны одного. Но почему-то анонам нужно установить "против кого будем дружить" в этом рассказе.

ну пускай дружат против Лидии, если им хочется, кто ж им запрещает? Зачем только придумывать для этого то, чего в рассказе нет :D Типа Лидия не может не нравиться как есть, надо досочинить ей какую-нибудь мерзкую черту и только потом её ненавидеть?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ну пускай дружат против Лидии, если им хочется, кто ж им запрещает? Зачем только придумывать для этого то, чего в рассказе нет

Наверное, так тяжело дружится, она инфернального ничего не сделала, обычный человек со своими тараканами, как и мама её.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но подруг у мамы нет. Как впрочем и друзей.

А поклонников почему-то дохрена. Даже Лидия не отрицает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Лидии тоже нет.

У Лидии нет никого кроме мамы. И Лидия это выдает прямым текстом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А поклонников почему-то дохрена. Даже Лидия не отрицает.

симпатичная богатая вдова. Мало ли любителей возрастных секси дам? Серьезного там нет, иначе Лидия бы скорее всего ревновала или как-то упоминала других ключевых людей в жизни мамы.
Симпатичная она емнип по словам Лидии, может конечно тоже ненадежный рассказчик и может и поклонников там нет 

Отредактировано (2022-08-23 21:38:48)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Типа Лидия не может не нравиться как есть, надо досочинить ей какую-нибудь мерзкую черту

По-моему, мерзкие черты досочиняют матери. Почему-то для некоторых признать, что Лидию описывают, как персонажа, у которого много неприятных качеств и который склонен делать неправильные выводы о поведении матери, означает признать, что она зло во плоти. А она не зло, значит, во всём виновата мать. Она же мать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему-то для некоторых признать, что Лидию описывают, как персонажа, у которого много неприятных качеств и который склонен делать неправильные выводы о поведении матери, означает признать, что она зло во плоти

анон, я прочитал все страницы этого спора и аноны реально писали что Лидия - психопат, так что сочиняют тут явно не про мать)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По-моему, мерзкие черты досочиняют матери.

У нее есть мерзкая черта -  мизогиния, но анонам так хочется вычеркнуть ее из рассказа,  что Лидия у них то врет,  то делит женщин с "неженщинами".

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У нее есть мерзкая черта -  мизогиния, но анонам так хочется вычеркнуть ее из рассказа,  что Лидия у них то врет,  то делит женщин с "неженщинами".

ещё у неё есть фраза что-то типа жаль что людям нельзя приказывать, но на неё тоже глаза закрывают, зато вот Лидия на людей неправильно смотрит! )))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Можно было бы признать мизогинию за матерью, если бы в ресторане женщин не было совсем. Но они есть. Про друзей и подруг матери ничего не сказано, но ДР она празднует с гостями. Это друзья или сквозняком надуло? ИМХО, у Лидии мизогиния куда толще и волосатее, чем у мамаши.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но они есть.

Со слов Лидии,  которым нельзя верить. А вдруг это Лидия ошиблась,  и те пацанки -  феминные мужики? 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Со слов Лидии,  которым нельзя верить. А вдруг это Лидия ошиблась,  и те пацанки -  феминные мужики? 

может это вообще агендеры с пронауном "они", а Лидия просто не уважает пронауны?)
Забавно что аноны одной рукой отрицают что не брать женщин на работу это плохо, а другой ругают Лидию за то что она пацанок назвала пацанками.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

то делит женщин с "неженщинами".

Так ведь делит.
Пацанка (также — томбой, девочка-сорванец) — девочка или девушка, проявляющая черты, которые считаются свойственны мальчикам. Пацанка носит мужскую одежду, участвует в подвижных играх и других занятиях, которые считаются не предназначенными для женщин.

Точку зрения матери автор нам не даёт. Примеров внешнего вида официанток не приводит. А вот оценочное суждение Лидии у нас есть, и оно довольно-таки сексистское. Может, там вся пацанистость в том, что они в удобной форме работают, без каблуков и длинных ногтей.

И опять же замечу, они - женщины. Даже если мама запрещает официанткам краситься на работе и носить каблуки и длинные ногти, это не делает её мизогинкой и не означает, что выйдя за дверь, девушки не надевают мини и шпильки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

ИМХО, у Лидии мизогиния куда толще и волосатее, чем у мамаши.