Вы не вошли.
А я до сих пор не могу принять, что киборгов поставили на рельсы "обычных" людей.
Это ведь не так с самого начала. У них другая работа мозга, другая память, контроль гормонов. У них нет детства. У них нет традиционных ценностей. Они не могли взять и за 5 условных лет по щелчку пальцев превратиться в типичного человека. Не верю в такое.
Поэтому я упорно не могу принять последние книги. Никак не получается. Дэн с детьми вообще за гранью.
Ланс тоже на типичного тихого парня не тянет на мой взгляд...
UPD это к комменту выше, кто там мог бы завести детей
Отредактировано (2022-08-24 02:22:58)
А я до сих пор не могу принять, что киборгов поставили на рельсы "обычных" людей.
Даааа! Поэтому-то всё это "киборг - это как ребёнок в оболочке взрослого" фигня какая-то и криииипи.
Сразу попробую часть 2
Аноны не серчайте если чтения не самые интересные, они больше для удовольствия и ностальгии) Да и так, вспомнить цикл.
А я до сих пор не могу принять, что киборгов поставили на рельсы "обычных" людей.
Это ведь не так с самого начала. У них другая работа мозга, другая память, контроль гормонов. У них нет детства. У них нет традиционных ценностей. Они не могли взять и за 5 условных лет по щелчку пальцев превратиться в типичного человека. Не верю в такое.
я тоже не очень, ну что поделать. Так-то да, Дэн скорее по поведению напоминал осознавшего себя робота, чем кого-то ещё.
И наверное мне в принципе в серии не хватает киборгов уровня Дэна. Я вроде и рад что наш парнишка уникум, но с другой стороны - получается только Дэн более-менее взрослый, а все остальные реально в модусе детей или домашних животных. Разве что Джек более-менее на уровне. А вот на Кае всё пошло наперекосяк. Хотя первое его появление мне понравилось как рассказ
А вот на Кае всё пошло наперекосяк. Хотя первое его появление мне понравилось как рассказ
Мне он и в первом рассказе понравился, и в "Первом слове", и дружба с Лизой такая трогательная была, большой и сильный киборг, который учится быть человеком, и маленькая пронырливая "Алиса Селезнёва" (поэтому совершенно кринжево было их неловкое траханье с обсуждением собственной неопытности и то, как об этом потом шутили отцы, фу просто, как за, не знаю, ребёнком своим подсмотрел, похихикал и соседу рассказал).
Мне он и в первом рассказе понравился, и в "Первом слове", и дружба с Лизой такая трогательная была
Дружба с Лизой была трогательная пока их не приравняли к одному, кмк. То есть мне кажется что у Кая с Лизой не должно было быть дружбы двух детей и не должно было быть потом отношений. Он скорее должен был быть как взрослый, который может общаться с ребенком наравне, но остается взрослым. Сначала "взрослость" ему добавляли программы, потом уже и опыт стал нарастать. Киборг должен взрослеть сильно быстрее чем человек, особенно киборг во взрослом теле.
И на момент первого появления Кай уже не кажется лялькой неразумной. Он ведет себя как трудный подросток максимум, но не как десятилетка или сколько там Лизе. И взрослеет он быстрее. Сколько там Дэну, когда Дэн уже по факту взрослый мужик? Для меня отношения Кая и Лизы в этом контексте отдают крипотцой уровня груминга
Аноны, подскажите, интересно ли подробно читать или не оч?) Если не очень, то я лучше просто буду читать и краткие впечатления по мере чтения вкидывать) менее подробно
фу просто, как за, не знаю, ребёнком своим подсмотрел, похихикал и соседу рассказал
я это могу представить в теории, но не могу наложить на Стрелка вот совсем.
груминга
Анон, прости, что такое груминг в данном контексте? А то я только груминг, который стрижка собак, знаю
Аноны, подскажите, интересно ли подробно читать или не оч?) Если не очень, то я лучше просто буду читать и краткие впечатления по мере чтения вкидывать) менее подробно
Анон, мне нравится формат, если тебе так в кайф, то продолжай!
Анон, прости, что такое груминг в данном контексте? А то я только груминг, который стрижка собак, знаю
ну я конечно преувеличил, но груминг это когда взрослый человек (нередко мужик) участвует в воспитании ребенка (нередко девочки) и плавно у ребенка за счет этой связи вырастает привязанность, а старший человек ей не препятствует и даже поощряет.
https://feministeerium.ee/ru/grooming/
Я не утверждаю что здесь эта ситуация, потому что канонически их каким-то образом превратили в ровесников, не знаю, может все киборги кроме Дэна крайне медленно взрослеют, но по факту, если бы мы опирались на темпы взросления Дэна - дружба взрослого мужика и юной девочки, переходящая в отношения это ну такое.
ну я конечно преувеличил, но груминг это когда
Спасибо!
дружба взрослого мужика и юной девочки, переходящая в отношения это ну такое.
Ага, поддерживаю, хотя и большой проблемы не вижу,всякое бывает, но слегка такое себе, да.
Там непонятно, почему Кай с Лизой оказались психологически одного возраста. Кай должен был действительно сильно быстрее повзрослеть, пусть не так как Дэн, но все же.
Ага, поддерживаю, хотя и большой проблемы не вижу,всякое бывает, но слегка такое себе, да.
я не спорю что это может быть окнорм, причем конкретно в случае Кая и Лизы сова автором закреплена на глобусе надежно и все подано так будто они взрослели с одинаковой скоростью и ровесники. Но в общем-то Кай уже на момент попадания к Стрелку ощущается как подросток скорее, просто с трудностями. После того как трудности откорректировались, он должен нагнать развитие не человеков, а киборгов, то есть к своим 14ти годам он должен быть на уровне янг эдалта, если не просто взрослого.
А отношения взрослого человека, окончившего универ какое-то время назад и ещё по сути учащейся 17летки - бывает, но обычно там слишком большая разница в опыте и восприятии мира уже, потому что одна ещё студентка и Лиза вполне себе ведет себя как классическая студента, а второй уже мужик с работой.
Кай должен был действительно сильно быстрее повзрослеть, пусть не так как Дэн, но все же.
он как минимум закончил универ и уже работает. У них уже большая разница в жизненном опыте. Значит, даже на юридическом поле Кай старше Лизы, потому что Лиза только-только учится, причем как я понял, там что-то типа колледжа, а не универа. Значит внутри вселенной он реально как 20-30 летний минимум.
И на момент первого появления Кай уже не кажется лялькой неразумной. Он ведет себя как трудный подросток максимум, но не как десятилетка или сколько там Лизе. И взрослеет он быстрее. Сколько там Дэну, когда Дэн уже по факту взрослый мужик? Для меня отношения Кая и Лизы в этом контексте отдают крипотцой уровня груминга
Да, именно это меня и криповало так. Не нужно было их обоих детьми делать, причём не с самого начала (там ведь Кай по-взрослому оберегает Лизу, принимает более разумные решения), а потом, когда уже привыкли к "девочка и робот-защитник". Если человек, по всем параметрам взрослый, не совсем нормален в плане эмоционально-моральном, но со временем при надлежащей терапии таким станет, то это всё равно не ребёнок, а взрослый человек.
Отредактировано (2022-08-24 02:57:56)
Сразу попробую часть 2
Аноны не серчайте если чтения не самые интересные, они больше для удовольствия и ностальгии) Да и так, вспомнить цикл.
Анон, спасибо! Я все-таки Эколухов люблю больше других книг в цикле:))
Сцена с зоошизой прекрасна! Обе! Сметанчук бесподобна!
Алексей такой... Социально неадаптированный отличник.
Я себя поймала на мысли, что вот читаю обзор анона, и мне смешно, тут забавные сцены. (надо всю книгу перечитать). А с "до между после" и дальше я, дай бог, улыбаюсь... Куда всё делось?
Если человек по всем параметрам взрослый не совсем нормален в плане эмоционально-моральном, но со временем при надлежащей терапии таким станет, то это всё равно не ребёнок, а взрослый человек.
Да! Но почему-то поколение Кая поголовно "детки". Может киборгов после Дена-Лисы-Ланса выпускали по другой технологии? Опять же Реми и другие тоже вполне взрослые. Откуда эта детсткость вылезла - хрен пойми. Причем убрать Лизу из истории - всё норм, Кай вырос, отучился, заинтровертился и коннектится с людьми. Вернуть Лизу которую он привык принимать ребенком, а тут она уже выросла - в принципе тоже норм. Даже романтика на таком уровне - норм. Но вывести их в модус "Лиза - проказница и киборг, который её слушается" на уровне ровесников - совсем мимо. Что рассказ в замке, что "Карма" в этом плане мне не по душе.
А с "до между после" и дальше я, дай бог, улыбаюсь... Куда всё делось?
ну может когда-нибудь дочитаем и выясним) Я как минимум на себе эксперимент проведу, посмотрим что буду ощущать при перечитывании. Но Эколухи да, любовь. У меня к ним сильно меньше вопросов чем даже к Биолухам, которые сами по себе весьма хороши.
Алексей такой... Социально неадаптированный отличник.
У нас здесь к счастью есть Стас, а Стас такие вещи понимает. Дальше по циклу вот кого-то взрослого и хоть сколько-то опытного в жизни не хватает.
я это могу представить в теории, но не могу наложить на Стрелка вот совсем.
"Старый приятель тоскливо скосил глаза вбок и трагически прошептал:
– Да у нас тут такое… Я всего-то зашел к ним на катер занять осциллограф… А теперь, кажется, по всем законам жанра должен найти ружье и пристрелить твоего сына за то, что он обесчестил мою дочь!
Стрелок помимо воли расплылся в гордой отцовской улыбке и благодушно поинтересовался:
– И что тебя останавливает?
Хрущак воровато оглянулся и еще больше понизил голос:
– Судя по тому, что мне удалось подслушать, – неизвестно, кто кого обесчестил!
– Ну… эм… я вам всем очень сочувствую, – не придумал ничего умнее Стрелок. – Главное, Елене не говорите."
"в гордой отцовской улыбке", "что мне удалось подслушать"...
Отредактировано (2022-08-24 03:03:58)
После того как трудности откорректировались, он должен нагнать развитие не человеков, а киборгов, то есть к своим 14ти годам он должен быть на уровне янг эдалта, если не просто взрослого.
А отношения взрослого человека, окончившего универ какое-то время назад и ещё по сути учащейся 17летки - бывает, но...
Я согласен с тобой, анон, опыт у них очень разный. Но Кай, не смотря на универ, 14 лет в теле киборга и прочее, ведёт себя внутри как подросток. Лиза тоже, но это я могу ещё хоть как-то натянуть. А вот Кая не получается
Много вопросов, очень много вопросов
"в гордой отцовской улыбке"
А если вспомнить что Кай уже давно сам живет, отучился в универе, поработал на работе и теперь фрилансит со всякими диггерами, то это как минимум странно.
А если вспомнить что Кай уже давно сам живет, отучился в универе, поработал на работе и теперь фрилансит со всякими диггерами, то это как минимум странно.
Как она лежит, мальчику же неудобно!
Но Кай, не смотря на универ, 14 лет в теле киборга и прочее, ведёт себя внутри как подросток.
ну местами я могу это натянуть, потому что опыт не равно эмоциональная зрелость.
А местами не могу, потому что а) киборги более психологически устойчивы потому что у них всеми гормонами рулит программа б) у Кая был период хорошей стабильной жизни где он любим и о нем заботятся.
Я вполне могу соотнести поведение Кая с возрастом в самом начале, но вот когда он с Лизой, он как будто -10 лет сразу.
Как она лежит, мальчику же неудобно!
думаешь Каю теперь купят мотоцикл?