Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

о, это кстати хорошая мысль в копилку того как киборги будут адаптироваться в реальную жизнь.
Им получается придется чистить и редактировать геном, т.к. их тела не нацелены на долгую и счастливую жизнь, а нацелены на короткую и эффективную работу.

А можно точную цитату, а то ощущение, что это из фанфика. Вроде у Громыко таких уточнений нет, что вот прям отработал и обязан сдохнуть. Рабочие причины смерти тут не катят, у некоторых на фермерских планетах четверки работали и не дохли, хотя им по идее уже до фига лет.

Отредактировано (2023-06-05 14:09:00)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А можно точную цитату, а то ощущение, что это из фанфика.

– Средняя продолжительность жизни DEX’а – восемнадцать месяцев. Irien’a – пять лет, Mary – семь-восемь.
– Так мало?! – опешила Полина. – Ладно боевые киборги, но с домашними-то что происходит?
– Устаревают. Или просто надоедают.

Такого, чтоб "отработал и обязан сдохнуть" нет, но вот еще цитата про офис DEX-компани на Шебе: «В ремонт» было здесь синонимом «с концами», потом каждую неделю ходи и скандаль, чтобы наконец вернули и, главное, того же самого.
Чинить киборгов было неэффективно и нерентабельно, проще на нового заменить.

у некоторых на фермерских планетах четверки работали и не дохли, хотя им по идее уже до фига лет.

А это не из фанфика?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

– Средняя продолжительность жизни DEX’а – восемнадцать месяцев. Irien’a – пять лет, Mary – семь-восемь.
– Так мало?! – опешила Полина. – Ладно боевые киборги, но с домашними-то что происходит?
– Устаревают. Или просто надоедают.

Такого, чтоб "отработал и обязан сдохнуть" нет, но вот еще цитата про офис DEX-компани на Шебе: «В ремонт» было здесь синонимом «с концами», потом каждую неделю ходи и скандаль, чтобы наконец вернули и, главное, того же самого.
Чинить киборгов было неэффективно и нерентабельно, проще на нового заменить.
[

То есть нет ни слова о том, что они не рассчитаны на долгую жизнь, я прав. Между прочим отборная генетика, как раз долгую жизнь и предполагает. От них избавлялись хозяева или фирма меняла. Возможно с отмывкой денег для себя - написали, что уничтожили, а сами продали дальше. Как у нас с бытовой техникой. Четверки вроде где-то на сельских планетах упоминались, но может и фанфик. В общем сама идея, что отборная генетика приведет к быстрой смерти мне кажется неправильной. Если их не менять и не убивать, скорее всего проживет ту же человеческую жизнь, ну может лет на десять меньше. А если научиться менять проц, так и больше.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В общем сама идея, что отборная генетика приведет к быстрой смерти мне кажется неправильной.

Так там же не только в генетике дело, но и в имлантах. Тело человеческое, а процессор задействует нечеловеческие ресурсы при нагрузка. Ладно домашние модели, но не Дэксы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дело в том, что киборги - расходный материал в военных условиях, и бытовая техника, которая устаревает и выходит из моды - в гражданских. Если в современном мире серьёзно поломается телефон, холодильник или кофеварка, как много людей вложатся в дорогостоящий ремонт позапрошлогодней модели вместо того, чтобы чуток докинуть и купить новую, а сломавшуюся утилизировать? Про влияние генетики или имплантов на долголетие киборгов в книгах ничего не сказано, а вот про отношение людей - да.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дело в том, что киборги - расходный материал в военных условиях, и бытовая техника, которая устаревает и выходит из моды - в гражданских. Если в современном мире серьёзно поломается телефон, холодильник или кофеварка, как много людей вложатся в дорогостоящий ремонт позапрошлогодней модели вместо того, чтобы чуток докинуть и купить новую, а сломавшуюся утилизировать? Про влияние генетики или имплантов на долголетие киборгов в книгах ничего не сказано, а вот про отношение людей - да.

По городу Москве ездит покрашенная золотой краской "копейка", анон регулярно видит "победы" и "москвичи", недавно чуть не охренел - увидел горбатый запор. От людей зависит.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дело в том, что киборги - расходный материал в военных условиях, и бытовая техника, которая устаревает и выходит из моды - в гражданских. Если в современном мире серьёзно поломается телефон, холодильник или кофеварка, как много людей вложатся в дорогостоящий ремонт позапрошлогодней модели вместо того, чтобы чуток докинуть и купить новую, а сломавшуюся утилизировать? Про влияние генетики или имплантов на долголетие киборгов в книгах ничего не сказано, а вот про отношение людей - да.

По городу Москве ездит покрашенная золотой краской "копейка", анон регулярно видит "победы" и "москвичи", недавно чуть не охренел - увидел горбатый запор. От людей зависит.

Это скорее исключение, чем правило. Это коллекционеры разного пошиба. И часто под капотом - новые движки.
Коллекционировать киборгов - ну не знаю
Всё же это биологические объекты. Не металл, который можно заварить, перекрасить.
Проще заказать новые модели по определённому фенотипу.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Проще заказать новые модели по определённому фенотипу.

Вспомнилась Алина, меняющая киборгов, как только они чуть-чуть потеряют идеальный вид

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

То есть нет ни слова о том, что они не рассчитаны на долгую жизнь, я прав. Между прочим отборная генетика, как раз долгую жизнь и предполагает.

Анон это просто логика…
Киборгов не делали чтоб те долго жили. Это не тестировалось и не закладывалось в цели, верно?
Гены выбирались под задачу бытия киборгом а не долгой счастливой жизни.
Генетика это не «плохие гены/хорошие гены» а сложный пазл. Не понятно с чего бы декс-компани тратить силы на обеспечение в общем здорового генома, когда киборги дольше лет десяти не живут. Достаточно чтобы они эти десять лет усиленно функционировали.

Компании по идее даже выгодно чтобы сильно дольше киборги не жили, и хозяева покупали новых

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Если их не менять и не убивать, скорее всего проживет ту же человеческую жизнь

Кмк киборги это как люди лет 30-40 которые нагружают себя так, будто им снова десять. Долго так можно прожить?

Импланты и сама система нагружают организм постоянно, на износ. Один сон в минимальных количествах чего стоит. Учитывая что мы знаем что сами по себе киборги спят как люди, потребность во сне такая же. Уже на этом примере видно как техника насилует организм и выжимает из него максимум производительности. Это не рецепт долголетия явно. Даже конское здоровье можно ушатать.

А у киборгов даже когда они самостоятельные, не наработано умение беречь себя. А значит двое разумные регулярно будут юзать абилки, которые могут вредить.

Здесь такая же логика как у спорта. В меру это полезно и дает здоровье. В профессиональном спорте люди к 20-30 приходят все больные и переломанными и завершают карьеру рано.

Даже если тебе импланты скрепили сломанную кость это не значит что она не будет болеть.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По городу Москве ездит покрашенная золотой краской "копейка", анон регулярно видит "победы" и "москвичи"

И поддержание их стоит гораздо больше чем покупка нового и современного + обычно у таких любителей есть еще машина.

Да и одно дело техника которую можно самому поддерживать и менять, а другое дело киборги в которых ничего не отремонтировать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тело человеческое, а процессор задействует нечеловеческие ресурсы при нагрузка.

Вот да. Это как бегать марафон каждый день. Если ты можешь это не значит что это хорошая идея.

У людей есть ограничительные механизмы чтобы себя не перегрузить, у киборгов этого нет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

если научиться менять проц, так и больше.

А если научиться вживлять проц и импланты во взрослых, то и детей делать киборгами нет необходимости.

Хотя я не удивлюсь если в следующей книге выяснится, что киборги как эльфы живут тысячи лет, потому что где логика а где цикл олухов)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вообще-то в "Технолухах" упоминается их потенциально долгая жизнь - рассуждения о том, что Дэн переживет всю команду.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вообще-то в "Технолухах" упоминается их потенциально долгая жизнь - рассуждения о том, что Дэн переживет всю команду

нет, там фраза построена так, что не понятно - это что Дэн "боится" пережить команду или думает, что может поменять хозяев, когда этим больше будет не нужен по какой-либо причине. Додумывать можно в любую сторону
Да, еще про выгоду для Федерации - там же давно хотели как-то прижать дексистов, а тут такой повод для переделки сфер влияния! Дальше - ребрединг и вперед! Армия не пострадает

Отредактировано (2023-06-06 12:33:06)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Логически не может там быть долгой жизни, я так считаю. Если автор авторским произволом решит, что «отдельная раса» киборгов не имеет минусов и сплошные плюсы это будет одним противоречием в копилку больше.

Хотя по-моему уже где-то в ответах читателям ВБП говорила что будут жить как люди примерно

Мне это в новой части цикла не нравится. Совершенное какое избегание проблем в основном, все препятствия почти игрушечные, а проблемы решаются до их появления. Только у Трикси какие-то крупные конфликты и те быстро решаются.

Я вообще люблю локальные истории обычно, но тут у героев все слишком легко получается по сравнению с например Олегом в джунглях, Вадимом и Дэном с Dex-co, да даже той историей где Михалычу пришлось быть альфа самцом. Особенно в двух книгах про Кассандру и Карме

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

что Дэн "боится" пережить команду

Причем не из-за своей долгой жизни а из-за того что люди в принципе хрупкие и он переживает за своих.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По поводу долголетия биологической части киборгов. Но их ведь можно лечить, как и обычных людей. Тут скорее процессор из строя выйдет. Сердце то (например) подлатать уже сейчас можно, не то что в будущем. Это их раньше никто не лечил, потому что биомашины, теперь-то вроде права, все дела. Медстраховка

Отредактировано (2023-06-06 14:07:39)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне это в новой части цикла не нравится. Совершенное какое избегание проблем в основном, все препятствия почти игрушечные, а проблемы решаются до их появления.

ВБП вчера в вк писала про антидепрессанты и как раз это прокомментировала:

писать что-то серьезное и затрагивающее важные, а тем более трагические темы можно, только когда у тебя все хорошо. А когда в жизни мрачняк, тогда только такие вот легкие постебушки и получаются, чисто чтобы отвлечься и расслабиться.

У нее это, видимо, примерно с Кассандры и началось.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У нее это, видимо, примерно с Кассандры и началось.

Но Карма не была легкими постебушками, она была крайне неприятной книгой. Чем тогда плохо что-то в стиле Лесника? Отличный легкий производственный роман. Без приплетаний.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По поводу долголетия биологической части киборгов. Но их ведь можно лечить, как и обычных людей. Тут скорее процессор из строя выйдет.

Но у них не только процессор, но и импланты, на которых завязана мышечная система. Кто их будет лечить? У них на Касссандре ещё склад неразмороженных, потому что ни денег, на зап частей просто нет.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У нее это, видимо, примерно с Кассандры и началось

а еще, имхо, сама чувствует, что пора завязать, но отпустить толком не получается. настроению такое

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но их ведь можно лечить, как и обычных людей

Лечение не отменяет последствия. Есть травмы, последствия от которых остаются на всю жизнь и киборги не то что не избегают их а скорее легче на них идут.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

нее это, видимо, примерно с Кассандры и началось.

Я с её мнением согласен, но в веселом и легком тоже могут быть препятствия, я бы сказал у нее наоборот местами попытки в драму, которые быстро закрываются шутками.

А то тут получается ни туда ни сюда.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чем тогда плохо что-то в стиле Лесника? Отличный легкий производственный роман. Без приплетаний.

Дранон.
Лесник был божественный, не устану повторять.

А карма все одно хуйня

В целом считаю что местные аноны очень переоценивают мозговые способности автора в степени продуманности. Оно в общем то и понятно: она одна, а нас тут коллективный разум. Бля буду, если ей состряпать викторину по ее же миру - завалит, потому что такая человеческая память без процессора.