Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тут реально недовольны тем, что у героев  в конце длинного цикла появилась семья?

начнем с того что тут много разных анонов и сводя всех под одну гребенку, да ещё и с передергом, ты ничуть не лучше тех, кого критикуешь.
И мы не в конце длинного цикла, к сожалению. У нас была квадрилогия, потом бонус-рассказы про всех, потом отдельная книга про КЛ, потом отдельная книга про Кассандру и отдельная книга про Карму. Это не цикл в прямом смысле слова, когда ты с героем 12 книг, его помотало и ты ждешь закономерного конца (остепенился и завел детей, до старости занимается любимым делом или помер).

Я в принципе не против Дэна и заведения детей, мне обидно что события между Технолухами и детьми пропущены.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да блядь! Они буквально люди, только с машинкой в голове, как можно очеловечивать человека?! 

Да ладно, ты не можешь серьезно не понимать, в чем разница между людьми и киборгамии. Это шутка такая.
Да? 

В названии между ними разница. Только в названии.
Да блядь, вся серия, от первой книги начиная, строится на том, что "киборги - это люди" 
Но аноны постоянно обнуляются с "не надо очеловечивать этих людей киборгов"

Отредактировано (2022-05-03 14:51:24)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне легко читалось.
У Громыко с языком вообще никогда проблем не было.

И я за тебя рад.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да блядь, вся серия от первой книги начиная, строится на том, что "киборги - это люди" 

и Карма эту идею, кстати, успешно продолжает. Там была хорошая фраза про то что

▼Скрытый текст⬍

не надо понимать киборгов. Надо понимать Кая.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кассандра - да и вообще победа ОЗК убила для меня некий баланс, что ли.

Во-первых, ОЗК это не то чтоб таких масштабов великая корпорация, чтоб распространить свое влияние на всю обитаемую вселенную.
Те же военные структуры киборгов так и перестали использовать, ага.
Все это локально, как фонд, который занимается высадкой деревьев в парках трех городов.
Это только им кажется, что они такие важные.
В целом для людей удобство выше этических норм, а киборги - это удобно.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Громыко с языком вообще никогда проблем не было.

Были. Я ее люб... ила, но проблемы у нее были всегда И чем начитаней, тем больнее перечитывать старое порой. Она просто на фоне многих товарок реально выйгрышней. Да и пока персонажи/сюжет цепляют прощаешь многое. Но постепенно читать все сложней лично мне становилось (Псизолухи, Технолухи уже шли со скоипом). И тут складываются и выбор словоформ, и... А на кой вот это все и в одну кашу?

Отредактировано (2022-05-03 14:56:11)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А тем, кто без квохтания и обесценивания предыдущих книг пишет о том что понравилось, не разу не оскобили, более того, им завидуют. Вот я, например, завидую.

я отписался положительно, мне один написал что рад за меня, второй немножко иронизировал над книгой, это всё, в принципе. Так что да, анон передергивает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В целом для людей удобство выше этических норм, а киборги - это удобно.

ты Карму не открывал, да?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В названии между ними разница. Только в названии.
Да блядь, вся серия, от первой книги начиная, строится на том, что "киборги - это люди" 

Ну нет же.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да ладно, ты не можешь серьезно не понимать, в чем разница между людьми и киборгамии. Это шутка такая.

с самого начала цикла Громыко подчеркивала что человек с протезом тоже киборг, по сути своей. И в Карме

▼Скрытый текст⬍

это повторяется, когда Лиза с имплантом говорит что она тоже в какой-то степени киборг.

Потому что да, человек с техническими дополнениями - киборг. Канон цикла это подтверждает. Стрелок технически тоже киборг и т.д.

Это ж не андроиды детройта а люди с процессором в башке.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В целом для людей удобство выше этических норм, а киборги - это удобно.

ты Карму не открывал, да?

Да, Карму не читал. А что она должна изменить в моем мнении? 

Я люблю истории про нечеловеческий разум. И всегда общество меняется так, что не откатишь, например, более сильная раса (тут - киборги) начинает главенствовать,  а поскольку они не люди и мыслят иначе, мир развивается в сторону искусственного интеллекта, технологизации, снижения зависимости от органики и так далее.

Здесь наоборот, киборги вроде есть, но их очень стараются назвать "людьми с машинкой", а значит, общество развивается по человеческому принципу, а значит, будут новые способы облегчения себе жизни с помощью машин.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В целом для людей удобство выше этических норм, а киборги - это удобно.

ты Карму не открывал, да?

Да, Карму не читал. А что она должна изменить в моем мнении? 

Я люблю истории про нечеловеческий разум. И всегда общество меняется так, что не откатишь, например, более сильная раса (тут - киборги) начинает главенствовать,  а поскольку они не люди и мыслят иначе, мир развивается в сторону искусственного интеллекта, технологизации, снижения зависимости от органики и так далее.

Здесь наоборот, киборги вроде есть, но их очень стараются назвать "людьми с машинкой", а значит, общество развивается по человеческому принципу, а значит, будут новые способы облегчения себе жизни с помощью машин.

Ну... просто это - немного другая история?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И что? Это описанный мир, в котором локально происходят какие-то события. И можно обсуждать локальные события, а можно поразмышлять о более масштабных.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да, Карму не читал. А что она должна изменить в моем мнении? 

в твоем мнении может и ничего, но в развитии вселенной Олухов -

▼Скрытый текст⬍

пошла замена киборгов на андроидов и отказ от них, от чего пострадала, например, экономика Маски и там они теперь очень злые.

но их очень стараются назвать "людьми с машинкой"

их не стараются, они и есть.
Чем существенно киборг отличается от Стрелка с экзоскелетом? Только продвинутостью встроенного функционала. Причем учитывая темпы развития технологий там не за горами будет полный киберпанк, когда разницы между киборгом с рождения и человеком с модификациями будет стремительно уменьшаться.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чем существенно киборг отличается от Стрелка с экзоскелетом? Только продвинутостью встроенного функционала. Причем учитывая темпы развития технологий там не за горами будет полный киберпанк, когда разницы между киборгом с рождения и человеком с модификациями будет стремительно уменьшаться.

Ну, так дальше-то подумай. Что будет не в следующей книге, а через двести лет, если все продолжит развиваться так, что начнется полный киберпанк?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Что будет не в следующей книге, а через двести лет, если все продолжит развиваться так, что начнется полный киберпанк?

через 200 лет могут раскуклиться тракаши, захватить всех и устроить Матрицу, там не предскажешь)
А вообще - ну начнется полный киберпанк, все люди заведут себе процессор в башке, и...?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И что? Это описанный мир, в котором локально происходят какие-то события. И можно обсуждать локальные события, а можно поразмышлять о более масштабных.

Можно, разумеется. Но тут изначально было задано немного иное направление, в сторону развития именно человеческого, а не машинного.
Хотя, похоже, в какой-то момент стрелочник задумался и то ли перевел стрелку, то ли бросил на полпути.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В этом и одна из причин разочарования в цикле - от "такие же, как люди" резкий поворот в "другие и лучше людей". А из-за заигрываний с правильным фандомом авторский переход oт очень гуманистического посыла в космическо-приключенческом антураже -  к мерисьюшности, обидкам на неправильных читателей, бебебе, сами вы дураки, свекрухи, нужное вставить/подчеркнуть.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

от "такие же, как люди" резкий поворот в "другие и лучше людей"

мне показалось, что Карма как раз возвращает на привычные рельсы. Кай по факту - простой человек, такой же проблемный, такой же вредный, сталкивающийся с несправедливостью, но далеко не самый страдающий на всем белом свете.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, появление новых людей, более сильных, ловких и выносливых, ведет к уничтожению предыдущих людей. На переходном этапе те и другие могут, конечно, пытаться дружить.
Едва ли это что-то изменит.
Отсюда вопрос - киборги-таки другие, лучше и сильнее людей?
Или киборги это люди с машинкой, которая их ничем, вообще ничем не отличает?
Вариант, что все они одинаковые, конечно, нежизнеспособен.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

мне показалось, что Карма как раз возвращает на привычные рельсы. Кай по факту - простой человек, такой же проблемный, такой же вредный, сталкивающийся с несправедливостью, но далеко не самый страдающий на всем белом свете.

Но в той же Карме есть ни в коем случае не человеческие, а "быстрее, выше, лучше" дети Дэна... Да и страдает Кай часто потому что он чёрный киборг, а люди мудаки.

Отредактировано (2022-05-03 15:23:26)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а "быстрее, выше, лучше" дети Дэна...

все ещё считаю, что аноны это переоценивают. То что Дэн хвастается опережением развития это просто черта родителя а не превосходства киборгов над людьми. Никакого быстрее, выше, лучше там не было.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да и страдает Кай часто потому что он чёрный киборг, а люди мудаки.

Анон, когда тебя общество гнобит, а ты молодой и максималист, такие страдания - это естественно. Через эту стадию проходят все, кто отличается.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, появление новых людей, более сильных, ловких и выносливых, ведет к уничтожению предыдущих людей. На переходном этапе те и другие могут, конечно, пытаться дружить.

Почему? Наличие людей с очень высоким интеллектом или спортивными достижениями не уничтожает средненько-обычных вроде меня. А если новые поколения будут лучше предыдущих - здоровее, умнее, добрее, то зачем так держаться за прошлое? Это не уничтожение, это развитие. Да и не происходит этого массово - ведь уже "сейчас" в мире Олухов есть дети с изменённой (улучшенной или отобранной под определённые цели) генетикой (клоны, пробирочники).

Отредактировано (2022-05-03 15:31:56)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну, появление новых людей, более сильных, ловких и выносливых, ведет к уничтожению предыдущих людей. На переходном этапе те и другие могут, конечно, пытаться дружить.

с появлением нормальной медицины люди XXI века стали жить дольше чем люди из прошлых веков, например. Делает ли это людей прошлых веков хуже, а зумеров - быстрее выше и сильнее?