Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн еще удивлялся, какой Ланс доверчивый. Сказали иди играй на компе - он даже не подумал, что это может быть провокация, сел и играет. А Ланс считал, что они знают, что он сорванный? Знают. Взяли его таким? Взяли. Ну и всё.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У него сильнее травматичность проявляется, чем у Дэна, но меньше внутренних тараканов, имхо, конечно.

возможно как раз это связано, потому что Ланс раньше получил шанс побыть собой, а не выживать всеми правдами и неправдами.
Но без мозгоедов он бы не выжил, кмк, даже если бы с того склада выбрался. Это не в минус ему и не в плюс, просто они разные с Дэном совершенно и опыт разный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Дэна - люди, вообще враги, ну, за исключением моих мозгоедов. Ну, ладно, и эти вот ничего. Но ушки на макушке он держит всегда.

потому что если б он этого не делал, он бы до восьми лет и не дожил.
Мне кажется Ланса надо ровнять с младшим поколением типа Ворона и Кая, а не с Дэном. Дэн - уникальный и исключение из правил, даже на фоне массово разумных киборгов, потому что умудрился несколько лет выживать в абсолютно враждебном мире, притворяясь не собой. Чем заработал, конечно, глубоких тараканов, но при этом сам себя повзрослел, тогда как остальные киборги взрослели все же с чьей-то помощью, кроме, может быть, Лисы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн еще удивлялся, какой Ланс доверчивый. Сказали иди играй на компе - он даже не подумал, что это может быть провокация, сел и играет. А Ланс считал, что они знают, что он сорванный? Знают. Взяли его таким? Взяли. Ну и всё.

Потому что у Дэна был опыт скрываться и понимание рисков, которые за этим идут, а у Ланса этого понимания - нет и моральный возраст сильно меньше.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн еще удивлялся, какой Ланс доверчивый. Сказали иди играй на компе - он даже не подумал, что это может быть провокация, сел и играет. А Ланс считал, что они знают, что он сорванный? Знают. Взяли его таким? Взяли. Ну и всё.

Потому что у Дэна был опыт скрываться и понимание рисков, которые за этим идут, а у Ланса этого понимания - нет и моральный возраст сильно меньше.

У Дэна не было опыта потери близкого существа, Ланс потерял Микки. Дэна обманул Олег, Дэн мог убить команду, чтобы не помешала скрыться. Ланс какое-то время считал Метанола почти другом, даже нарочно уронил ящик с поддельным алкоголем, чтобы "друг-хозяин" не попал в подставу, и был потрясен "предательством", но даже не попытался его убить. Дэн выживал сам, не испытывая желания спасать кого-либо. Ланс пытался спасти проститутку в борделе.
У Ланса больше эмпатии, чем у Дэна.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, раз заговорили про внешность Дэна. А как вы представляете этот его шрам на брови? У него "выбритая" бровь из-за него или что?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А как вы представляете этот его шрам на брови? У него "выбритая" бровь из-за него или что?

В Космоэколухах:
Сразу после того, как Казак поймал белочку было так:
"Толстый неровный рубец поперек брови киборга еще саднил. «На кой его штопать? И так заживет, как на крысе»."
Потом:
"– Дэнька, а ты уверен, что он тебя узнает? Киборгов же обычно партиями выпускают. Мало ли сколько вас из одной пробирки наклонировали.
Навигатор молча провел пальцем по левой брови, которую пересекала белая нитка шрама.
– Ну и что? Если нарочно не присматриваться, то его почти не видно".

Отредактировано (2022-05-27 20:37:02)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Аноны, раз заговорили про внешность Дэна. А как вы представляете этот его шрам на брови? У него "выбритая" бровь из-за него или что?

Мне представляется тонкий белый рубец

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Мне вот этот зашёл

https://vk.com/photo-60888405_457240914

Отредактировано (2022-05-27 20:49:26)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Ланса больше эмпатии, чем у Дэна.

Возможно поэтому Ланс без помощи мозгоедов до лет Дэна и не дожил бы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Ланса больше эмпатии, чем у Дэна.

Возможно поэтому Ланс без помощи мозгоедов до лет Дэна и не дожил бы.

Ты прав, анон, как это ни грустно, но эгоизм чаще помогает выжить, чем альтруизм.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Ланса больше эмпатии, чем у Дэна.

Возможно поэтому Ланс без помощи мозгоедов до лет Дэна и не дожил бы.

Ты прав, анон, как это ни грустно, но эгоизм чаще помогает выжить, чем альтруизм.

Ты прав, анон. Особенно относительно "Извините, капитан, — спокойно сказал рыжий, столкнувшись со Стасом взглядом. — Так получилось."

▼Скрытый текст⬍

(*другой анон*)

Отредактировано (2022-05-27 23:26:05)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У Ланса больше эмпатии, чем у Дэна.

Возможно поэтому Ланс без помощи мозгоедов до лет Дэна и не дожил бы.

Почему нет? Он вполне нормально жил с разными хозяевами, успешно скрывая свою разумность и если бы не бурный "срыв", то так и продолжал бы. Дэн в одиночку-то был совсем недолго и не подвернись ему мозгоеды, тоже пропал бы, несмотря на опыт.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Перечитывающий анон дошёл до момента, когда у Деньки начала проявляться маскулинность )
Начало Космопсихолухов:
"За минувшие три месяца Дэн «отожрался» почти до нормы, но на машину смерти все равно не тянул, оставшись обманчиво-худощавым, а джинсы и свободная рубашка скрывали четко прорисованную мускулатуру"

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ты прав, анон. Особенно относительно "Извините, капитан, — спокойно сказал рыжий, столкнувшись со Стасом взглядом. — Так получилось."

Не передергивай. Это уже Дэн после мозгоедов, Дэн, который повидал не только всякое дерьмо, но и дружбу и чувство плеча. Мы же говорим о том, как Дэн дожил до Мозгоедов.

Ланс в одиночку 8 лет бы не выжил скорее всего, если только ему сильно повезло бы. На момент появления Ланса у него психика очень сильно в регрессе, он реагирует на все реально как ребенок - отсюда и простота и наивность в том числе. Он может быть умным и сообразительным, заботливым, но в тот стрессовый момент Ланс был совсем малыш, грубо говоря, тогда как Дэна помотала жизнь и ему не раз приходилось делать выбор между собой и людьми в пользу людей. Ланса перед таким жизнь просто не ставила.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Почему нет? Он вполне нормально жил с разными хозяевами, успешно скрывая свою разумность и если бы не бурный "срыв", то так и продолжал бы. Дэн в одиночку-то был совсем недолго и не подвернись ему мозгоеды, тоже пропал бы, несмотря на опыт.

Дэн скрывал свою разумность дольше, чем Ланс существовал. Дэн не сорвался, а когда сорвался, смог свалить и слиться с толпой, Ланс же попался в западню, а в пересечении с людьми вел себя буквально на уровне животного. Возможно ему бы конечно и повезло, но выживаемость у него сильно хуже Дэновой.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Он может быть умным и сообразительным, заботливым, но в тот стрессовый момент Ланс был совсем малыш,

Тут весь вопрос в том, что мы не знаем, как вел бы себя Дэн в схожей ситуации. Ланс сорвался значительно раньше Дэна по возрасту, это может говорить о том, что он психологически раньше повзрослел. То есть Дэн в свои три года едва осознает себя, а Ланс в этом возрасте уже срывается. И Ланс вовсе не такой уж доверчивый, всякого дерьма он повидпл побольше Дэна и безоговорочно доверяет только мозгоедам, а так даже спасая Алика в полицию не обратился.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дэн в свои три года едва осознает себя

Чего?? 
А ничего, что Дэн уже с "рождения" помнит, как тестировали его партию, как он среагировал, когда одного киборга, на тестировании перед ним, забраковали..? Это, анон, по-твоему, Дэн не "осознает себя"?!
Кстати, а сколько лет ему было в "Овчарке"?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Чего?? 
А ничего, что Дэн уже с "рождения" помнит, как тестировали его партию, как он среагировал, когда одного киборга, на тестировании перед ним, забраковали..? Это, анон, по-твоему, Дэн не "осознает себя"?!

Я тоже из самого раннего детства отрывки помню, и что, я себя осознавал как личность?

К тому же увидеть можно что угодно, если ему не приказывали стирать информацию, вспомнить и осознать ее можно и гораздо позже.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстати, а сколько лет ему было в "Овчарке"?

Три и было. И он в эти три осознанно защищал себя и отправлял людей в расход, что видно и в самой овчарке, и из разговора с Тедом.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Тут весь вопрос в том, что мы не знаем, как вел бы себя Дэн в схожей ситуации.

Цитата из Технолухов:

Дэна подобная наивность изумляла. Сам он, кажется, даже в три года был намного подозрительнее и хитрее и наверняка провернул бы дело так, что торговец «спьяну споткнулся» бы или «нечаянно» сам зарядил бы себе фонарем по лбу, а исполнительный киборг как ни в чем не бывало оттащил бы бесчувственное тело на корабль. Срыв? Какой срыв? Ничего не знаю, по тестам все в порядке! У Ланса же против экспертов «DEX-компани» не было ни единого шанса. Более того – если бы его последний хозяин больше дружил с законом и регулярно поверял своего киборга, Ланса выявили бы еще до срыва.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Короче Дэн сильно рано осознал если не себя то факт того что хочешь жить - умей вертеться и тупить где надо. И это его выделяет кмк из всех киборгов все таки. Уникум) поэтому Ланса некорректно по нему ровнять, его надо сравнивать с Лаки, Каем и другой «молодежью», которая только к Карме «выросла»

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Короче Дэн сильно рано осознал если не себя то факт того что хочешь жить - умей вертеться и тупить где надо. И это его выделяет кмк из всех киборгов все таки. Уникум) поэтому Ланса некорректно по нему ровнять, его надо сравнивать с Лаки, Каем и другой «молодежью», которая только к Карме «выросла»

Я тут задумалась, что именно это мне нравилось в первых книгах. Дэн был чужд, слегка пугал, боролся за жизнь и рассуждал, очень сильно опираясь на формальную логику. Ожившая машина, пытающаяся сначала просто выжить, потом интегрироваться в общество - это безумно интересно.
А все последующие киборги так себя не вели. Что-то приближенное было у Джека только. Остальные почему-то превратились в детей, которых надо срочно раздать по приёмных семьям или в интернат и адаптировать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По тексту вроде не все, просто разумные, типа Дэна прекрасно жили без ОЗК (на фиг она им?). А вот кого надо адаптировать - те в ОЗК и попали, а оттуда к опекунам.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я именно про то, что в книги попало. Читаю-то я книгу...