Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У него детектор лжи встроенный, с фильмами проблема...

Да ладно, тот же Дэн научился смотреть фильмы для удовольствия, делая на это скидку. И ему не потребовалось на это 10 лет 
Опять же - книги?
Хотя тут выше справедливо вспомнили Алексея-навигатора, который уж точно природный человек, живущий во вполне благополучных условиях, но который лепит точно такие же косяки. Разница только а том, что Алексей у нас вроде как не особо приятный персонаж, немного даже комический. А Кай - одобряемый автором (может это и не так, это чисто мое впечатление) положительный главный герой.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

На самом деле разница в психологическом поведении подростка лет 16-18 и условно взрослого 23-25

Как раз довольно большая разница, не из-за гормонов а из-за жизненного опыта просто-напросто. И вот Кай ведёт себя как раз как будто он людей живых раньше особо не встречал, это при условии Кассандры где куча народу, туристы и вообще. Не бьется никак)))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Алексей ощущается старше Кая. Кай при встрече с Лизой как будто откатывается в состояние в лучше случае подростка

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Алексей ощущается старше Кая. Кай при встрече с Лизой как будто откатывается в состояние в лучше случае подростка

Это одна из причин, почему мне не нравится появление Лизы 
До него Кай был интересным - взаимодействие с Командой, да даже путешествие в одной каюте с алькуявцем.
А после встречи с Лизой куда что делось.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Да, до Лизы я верил что Кай - молодой мужик. А после книги ощущение что подросток. Магия))))
Кстати если не брать Дэна - Джек вроде Дэна помоложе и хоть и тот ещё охламон, но опять же по всему поведению взрослый мужик. Не всегда умно поступающий, тоже с травмой, тоже со сложностями. Но про Джека никто не думает что он подросток.

Вот в Трикси подростковость видна, получается, семейное воспитание замедляет развитие?)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вот в Трикси подростковость видна, получается, семейное воспитание замедляет развитие?)

Не развитие, а взросление. Можно быть очень социально взрослым в 16, но и психика, и физика останутся на 16.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но у киборгов физика сразу взрослая, гормонально они взрослые, мозг биохимически тоже зрелый. Только психика не очень, но опять же у нас есть ряд примеров киборгов которые без воспитания и поддержки отрастили норм психику к 8 годам.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Буду надеяться и искать...

Я про авито уже говорила, анон.

▼Скрытый текст⬍

https://www.avito.ru/rossiya?q=Плюс+на+минус+Громыко
Главное смотреть отзывы и, если совсем переживаешь, работать только с доставкой авито - она дает гарантию возврата. Я там собирала черное издание "Магазинчика ужасов".

Спасибо, анон.  Буду планировать покупку на июнь.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Вы довели анона, анон начал читать Карму 
Кассандру не читал, но я как бы... мне нравится Громыко, а не Олухи, потому никакой особой привязанности к команде мозгоедов у меня нет.
Сейчас на сцене, где Молли подвернула ногу. Что могу пока сказать:

▼Имхастая имха⬍

1. Мне пока симпатична команда. Да, они совсем дебилы, но как бы и мозгоеды не блещут особым разумом так-то, младшая часть уж точно. Мозгоеды, правда, дятлы типа со знаком плюс и им везет, а эти со знаком минус, но в целом... да не, смешные чуваки. Дела с ними я, может, иметь бы и не стал. но я книжки читаю не для этого.
2. Где аноны увидели взрослого Кая до встречи с Лизой, в душе не ебу, он твиттер-стайл подросток с самого первого появления, от любимых обидок у него даже анализатор эмоций отрубается. Особой разницы с командой вообще не увидел. Тоже малолетний дебил, тоже с тараканами, только чуть больше сжв-стайл, но у него это логично, он все же киборг, да еще и выросший по-настоящему в тепличных условиях, то есть прям буквально корзиночка, выпавшая в злобный мир. И, судя по всему, что ему сказал Стрелок, это не есть прям одобряемое автором поведение. это ну вот просто такие у героя тараканы. А Стрелок прав, да.
3. Лиза, соглашусь, неприятнее всех остальных, но, мне кажется, это потому, что каждый интроверт с проблемами социализации может вспомнить такого легкого человека с пробивной силой катка, а ты весь такой не желающий лишний раз вступать в конфликт, напрягаться, и потому позволяющей шумному экстраверту садиться тебе на шею. То есть неприятна она именно этим, в реальности у таких все получается, а те. ко ей во всем помогает, остаются на втором плане. Но она не злая, такие люди вообще не злые, и даже не то чтобы прямо эгоисты, им просто невдомек, как о них кто-то убивается, при этом почему-то помогая. То есть: Лиза неприятна в первую очередь тем, что ездит по моим тараканам. Может, не только моим. А так, нормальная девушка 19 лет, такая же идиотка, как и все остальные, просто более везучая в силу склада характера.
4. Кай vs команда. Я вроде и так примерно сказал, но каплю добавлю: на мой взгляд, Кай в их конфликте виноват больше, потому что бояться машин-убийц для слабых человечков нормальнее, чем машине-убийце, пользующейся всеми способностями кибера, валяться в обиженном обмороке прям как просто человек. Не подслушивал бы - не узнал, что они там о нем говорят, в конце концов, плохого они поначалу не хотели, а от заебов Молли (прям заебы в основном у нее, как по мне, остальные вон даже петицию не подписали) жопа не облезет. А вот меньше бы обижался и нормально объяснял, чего и почему он хочет, не заподозрили бы в плохом. То есть все еще все долбоебы, да и зпо мозгам примерно одинакового, но у Кая сильно больше преимуществ, потому, на мой же взгляд, он проебался больше. Хотя та же реакция Иветты меня триггернула так же, как ее - окрик Кая. Если у тебя так все плохо с психикой, не ходи на опасные дела и не подставляй напарников. Да, она не знала, что эта фраза у нее триггер, но ей плохо от любого мужского прикосновения, а если бы ее кто схватил, конкурент, напрмиер, и она бы впала в неадекват, и остальные бы из-за нее тоже попались? Ну, пока что у меня нет ощущения, что они бы ее бросили. То есть как, нет, не самадуравиновата, ее дико жаль за то, что с ней случилось, она не может, разумеется, контролировать это вот все Анон вот не может ходить с плеером после некоторых событий прошлого года, потому что он заглушает звуки вокруг и я не вижу, кто рядом - это я на всякий случай говорю, для тех, кто везде видит обвинение жертвы, но: про свою травму как таковую она точно в курсе, и разумнее было бы ей оставаться на катере. Это даже не потеря боевой единицы, даже, скорее, напротив, подстраховка: не дай бог чего, она может взлететь.

Дальше посмотрим, может быть, мнение изменится.

Отредактировано (2022-06-01 04:30:36)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А я вот польстилась на Плюс на минус после Биолухов, ожидала чего-то прям такого же по увлекательности, а оказалось не очень. Любовная линия никакая и очень бесячий главгер. Героиня еще ничего, а вот парня хотелось пнуть подальше всю книгу.

Ты это я, анон 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Там пробник обложки показывают:
https://vk.com/wall-179046456_68150

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▲Имхастая имха

в общем согласен, разве что к Каю я куда лояльнее а к Лизе - негативнее) а вот про команду - да.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По большинству пунктов очень согласна с аноном выше.

▼Скрытый текст⬍

Кай до встречи с Лизой вовсе не кажется мне взрослым. Просто до этой встречи он кажется мне интересным, а после нее - уже не особо. Поэтому я бы с удовольствием почитала что-нибудь про Кая без Лизы. Но именно взрослым он мне не кажется, совсем нет.
Команда мне скорее симпатична, большая часть их "мудачеств" идет или от невезения, или от недалекости, но не от злости. Зато меня в них подкупает то, что они правда друг другу близки.
Мне тоже кажется, что Кай в конфликте с Командой виноват больше, он первый от них отморозился, они в начале еще пытались как-то заобщаться. Если бы они немного узнали друг друга, может, и конфликта бы не было - может, он бы узнал, что не надо орать на Иветту, или Иветта бы не так испугалась, или они все бы лучше понимали возможности киборгов и не стали бы Кая закапывать. Или вообще приняли бы его план и все бы по другому прошло. Не факт, конечно, но все же имхо шансов было бы больше.
А обижаться на стереотипы, которые озвучивают люди, не разбирающиеся в вопросе, не слишком конструктивно. Тем более, в лицо ему никто гадостей не говорил. Принимать на свой счет все, что вокруг говорят, это ж никаких нервов не хватит.
Лиза мне не нравится вовсе не из-за своих пробивных качеств. Мне не нравится сссора с Каем (да, она была давно, но по-моему разница небольшая, плюс встреча-то не давно, а в таймлайне книги уже). Плюс мне не нравится ее отношение к Команде - внаглую притащить с собой Кая, не сказать про добычу той фигни из озера, постоянные какие-то мелкие приосанивания - фунафиг. Не говорю, что она злая, но просто очень противная. А как раз моменты, где она что-то хочет от статистов и получает это, мне норм.
А вообще Карма мне в целом понравилась.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По большинству пунктов очень согласна с аноном выше.

▼Скрытый текст⬍

может Кай не кажется прям взрослым, но он кажется взрослее все-таки лично мне))))

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

По большинству пунктов очень согласна с аноном выше.

про Лизу сильно плюсую и добавляю мерисьюшность сверху, но она вроде не всем глаз режет, может и анона пронесет и ему зайдет)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я с удовольствием употребляю мерисьюшных рыжеехидных героинь и не вижу в самом факте мерисьюшности ничего плохого.
Но Лиза мне все равно не нравится.
Не все мерисьюшные героини удачны, но чаще в них все же есть что-то, что эту мерисьюшность в глазах читателя оправдывает. Какое-то обаяние, что ли. Да и на других персонажей это обаяние должно действовать, иначе мерисью далеко не уедет.
В Лизе же обаяния как в табуретке, просто ноль. И выходит, что все отрицательные черты мерисью у нее есть, а приятных черт не завезли.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

В Лизе же обаяния как в табуретке, просто ноль. И выходит, что все отрицательные черты мерисью у нее есть, а приятных черт не завезли.

Очень несимпатичная мерисья, у которой самая большая трагедия в жизни - в 12 лет не взяли на Кассандру. Но выебывается эта мерисья так, как будто всю родню собственноручно похоронила. Потому с такими выебонами и не вызывает сочувствия.
На фоне остальной команды и даже Кая выглядит противненько.

Отредактировано (2022-06-01 13:50:16)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон дочитал первую книгу, местами мнение поменялось, но сейчас сил нет рассказывать, я только, собственно, об одном: тут возмущались, откуда Лизка в речи явно не славянки Молли. Так вот, там еще и Алиска от не славянина Хэла, и вообще на выходе оказывается, что там вообще местная интерлингва капитально на базе русского языка! Потому что там была реплика при поиске ву на Ниагаре, типа: "Во! В смысле, ву". И сноска, что планеты класса Г-1 опытные космолетчики называли Говном первого сорта. И то, и то возможно только при условии русскоязычности говорящих, а раз так говорит Натан (вроде он), и его понимают, стало быть, русский там всекосмический, и Лизка с Алиской логичны и нормальны, вот!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон дочитал первую книгу, местами мнение поменялось, но сейчас сил нет рассказывать, я только, собственно, об одном: тут возмущались, откуда Лизка в речи явно не славянки Молли. Так вот, там еще и Алиска от не славянина Хэла, и вообще на выходе оказывается, что там вообще местная интерлингва капитально на базе русского языка! Потому что там была реплика при поиске ву на Ниагаре, типа: "Во! В смысле, ву". И сноска, что планеты класса Г-1 опытные космолетчики называли Говном первого сорта. И то, и то возможно только при условии русскоязычности говорящих, а раз так говорит Натан (вроде он), и его понимают, стало быть, русский там всекосмический, и Лизка с Алиской логичны и нормальны, вот!

Если взять англоязычную фантастику, то там будущее исключительно англоязычное и западно-ментальное. Естественно, что у русскоязычных писателей миры с уклоном в русскую ментальность и некий постсовок вполне логичен (особенно в космоопере)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Хотя мне еще трудно было плюс на минус читать

Я не смогла эту книгу прочитать. Читала тогда же, когда Белорию.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Естественно, что у русскоязычных писателей миры с уклоном в русскую ментальность и некий постсовок вполне логичен (особенно в космоопере)

Ну да, но народ возмущался, откуда Лизка у Молли, а оно логично как раз получается, скорее, странно, что Иви, а не Ивка.

Кстпти о Плюс на минус, у автора в комментах пишут, там все закончилось плохо, а мой склероз подсказывает, что шанс на хорошо там вполне был возможен, не, склероз врет?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Кстпти о Плюс на минус, у автора в комментах пишут, там все закончилось плохо, а мой склероз подсказывает, что шанс на хорошо там вполне был возможен, не, склероз врет?

Там финал такой, что при желании можно трактовать... в плюс или минус Как финал Биолухов с монеткой. Если знать, Ольгу, то все же в плюс.

Отредактировано (2022-06-02 13:27:33)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

скорее, странно, что Иви, а не Ивка.

Вот как раз потому Лизка и странно. Если бы Молли и прочие всех так сокращали, у анона не было бы никаких вопросов. Откровенно говоря, этот анон даже "Иви" не помнит, ее, кажется, всегда полным именем называют.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Как финал Биолухов с монеткой.

Или как в Камалейнике с ростком.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Или как в Камалейнике с ростком.

Да, точно. Вечно забываю про эту книгу. И даже не могу скащать, что она мне не нравится.