Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Для гг рассказа это кукла, которую по недоразумению любит ее мать.

я только один раз ознакомилась с этим рассказом, поэтому могу ошибаться. Но в памяти у меня отложилось ощущение, что для гг кукла - это был вторичный момент. А главное - мать полюбила кого-то другого, а должна была скакать вокруг дочери.
Я утрирую, но смысл примерно такой.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но вот этот его юношеский спермотоксикоз и нездоровый пунктик на Лизу - вот это вот убивает интерес к персонажу.

Ну тут я согласен, их романтика это лишняя и вообще Лиза там кмк лишняя)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Я утрирую, но смысл примерно такой.

Ну не совсем. Там мать была активная и увлеченная, у нее и до куклы были интересы. Просто Джек неудачно попал из-за ее смерти.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А главное - мать полюбила кого-то другого, а должна была скакать вокруг дочери.

не просили её скакать, просто нормально относиться. Дочка там явно травмирована и недолюблена, с вечным подсознательным желанием чтобы мама любила и приняла, а мама на дочь кладет болт и любовь не выражает, а выражает на удобном киборге, у которого нет выбора, по сути, кроме как под неё подстроиться. То есть мать любит того, кого ей удобно, а не пытается строить отношения с родной дочерью, что, кстати, по-моему весьма реальная опасность подобного рода киборгов. Совершенная потеря людьми умения выстраивать отношения - зачем, когда можно вполне реалистичные отношения отыграть с киборгом и додать себе всего, чего не хватает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

То есть мать любит того, кого ей удобно, а не пытается строить отношения с родной дочерью, что, кстати, по-моему весьма реальная опасность подобного рода киборгов.

Отношения с родной дочерью мать не пыталась строить еще когда доча была мелкой пиздючкой (мать не терпела женщин на кухне + дочь ненавидела готовить, но ей приходилось все детство матери помогать с готовкой), так что уж кто-то, а не Джек в их семейных проблемах виноват.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну не совсем. Там мать была активная и увлеченная, у нее и до куклы были интересы.

ну возможно.  как я и сказала ранее - я только один раз прослушала и больше не хочу - мне это удовольствия не доставило) 
так что сруливаю с обсуждения подоплеки)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Анон перечитывал трижды, но так и не смог почувствовать, что Громыко писала именно про мать и дочь: автор настолько их развела в разные стороны, что переживать за них не получилось вообще - ну, обычные чужие люди (как и большинство людей друг для друга), и чо такого драматичного? (В частности, анон не встречал варианта "безбашенная мать + рациональная дочь"... наоборотный вариант встречал, да, но то, что придумала автор - нет, ни разу.)
Короче, анону, вероятно, нужно было побольше (и поярче) про то, что маму и дочку объединяло, а потом уже про то, как разошлись. Иначе как-то не верится и не сожалеется.
(А про Джека была только мысль "эх, за удачу пришлось платить...")

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

а не Джек в их семейных проблемах виноват.

Джеку просто сперва повезло, а потом не повезло, такая ирония судьбы.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дочка там просто долбанутая. Ну не любишь ты увлечения матери - займись своими, отпусти ее. Я понимаю, что ребенок послать мать с готовкой не может, но выросла уже - корова, займись собой, отвали от мамаши. Может она замуж выйдет, если великовозрастная диточка с горизонта свалит?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дочка там просто долбанутая. Ну не любишь ты увлечения матери - займись своими, отпусти ее. Я понимаю, что ребенок послать мать с готовкой не может, но выросла уже - корова, займись собой, отвали от мамаши. Может она замуж выйдет, если великовозрастная диточка с горизонта свалит?

Так она ей киборга с секс-программой и подсунула. Типа "у мамы все от недотраха", попользуется и все будет ОК-норм.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ну не любишь ты увлечения матери - займись своими, отпусти ее.

Так она и занялась. Работает успешным юристом, к готовке не подходит вообще никогда.
Но осадочек-то остался!

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Джеку просто сперва повезло, а потом не повезло, такая ирония судьбы.

Я отвечал анону с "опасность таких киборгов". Не "такие киборги" тут причина, киборг появился, когда исправлять порушенные отношения мамы с дочкой было уже поздно

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Киборг не причина порушенных отношений, но он дополнительная возможность от них отвернуться и не налаживать. Киборг делает что скажешь, дети - нет.

А недолюбленные дети травму эту в себе нередко до старости носят, все таки когда ты родной матери не нравишься и не нужен это не то же самое что, например, неудачное замужество. Оно травмирует в тот момент когда человек ещё не сформировался.

По факту дочь видит что если бы была не собой, не отдельной личностью а приложением к маминьке, то получила бы все, что ей недодали в детстве - то есть родительская любовь не безусловная в ее случае а условная.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Дочка там просто долбанутая. Ну не любишь ты увлечения матери - займись своими, отпусти ее.

А чем она мать «не отпускала»? Мать вполне жила своей жизнью, положив болт на дочку с детства. Где там дочка собой не занималась?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но выросла уже - корова, займись собой, отвали от мамаши.

Она и занималась. Бизнес, работа, это все. Это маман даже взрослая дочка все была не такая, как хотелось.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нашёл баян https://vk.com/photo-161847808_457240209 Как думаете, не он ли вдохновил Ольгу на дэнькину судьбинушку?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но выросла уже - корова, займись собой, отвали от мамаши.

Она и занималась. Бизнес, работа, это все. Это маман даже взрослая дочка все была не такая, как хотелось.

Маман жила своей жизнью, претензии у дочери. То к ней, то к киборгу.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нашёл баян https://vk.com/photo-161847808_457240209 Как думаете, не он ли вдохновил Ольгу на дэнькину судьбинушку?

Нет
Просто это был самый очевидный путь, а серия уже давно идёт по самому очевидному пути развития.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Сходил, перечитал
Мама сама в жизнь дочери лезет не мало, так-то. День рождения мамы - все как маме нравится. День рождения дочки - тоже для мамы и все надо сделать как маме нравится.
Дочка видится с мамой на праздники либо сталкивается случайно. Это уж точно не похоже на то как анон описывает.
Видеть как тебя заменили обидно кому угодно, и тут дочка в своём праве расстроиться. Из неё в детстве сделали поварёнка и ещё и недовольна мать осталась тем что у дочки своя жизнь. И это недовольство судя по рассказу регулярно высказывает.
Мать буквально говорит фразу «жаль что с людьми это не работает», говоря про выполнение приказов киборгом. То есть дочка отдельная личность - плохо. Киборг с отсутствием личности и полным подчинением - вот кто ей нужен был. Я подозреваю узнай она что у киборга есть свои желания, нравился бы он ей сильно меньше

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нашёл баян https://vk.com/photo-161847808_457240209 Как думаете, не он ли вдохновил Ольгу на дэнькину судьбинушку?

Анон, это отсылка к другой героине Громыко - Вольхе Редной, в семье которой, емнип, рождались только рыжие девочки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Видеть как тебя заменили обидно кому угодно, и тут дочка в своём праве расстроиться.

А в чем дочу "заменили"? Доча не любит ходить по ярмаркам - никто не заставляет. Мама идет на ярмарку с киборгом - доча опять чем-то недовольна. И сам не гам, и другим не дам.

Из неё в детстве сделали поварёнка и ещё и недовольна мать осталась тем что у дочки своя жизнь.

Насчет поваренка - это была вынужденная мера. Когда появилась возможность - доча сама выбрала профессию и работу, которую хотела. И мама не пыталась припахать ее любой ценой, как тот же папаша Тэда с его "семейным поместьем".

Мать буквально говорит фразу «жаль что с людьми это не работает», говоря про выполнение приказов киборгом. То есть дочка отдельная личность - плохо. Киборг с отсутствием личности и полным подчинением - вот кто ей нужен был.

Там не факт, что мама это в адрес дочи говорила. Другое дело, что доча на свой счет это восприняла.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А чем она мать «не отпускала»?

Была недовольна маминым внешним видом, например.  Что та фирменные сумки не носит, а предпочитает ширпотребские рюкзачки.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А что мама и дочь обе по-своему правы и виноваты, не рассматривается?
И в поисках идеального собеседника дошли до кибера, да вот ирония, он тоже оказался со своими взглядами на жизнь.
Вывод: надо уметь искать общий язык, люди вообще не совершенны.
Ну, если есть желание общаться, а не обижаться и терять время.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А что мама и дочь обе по-своему правы и виноваты, не рассматривается?

рассматривается, я просто против того что аноны дочку виноватой "коровой" выставляют.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Там не факт, что мама это в адрес дочи говорила.

но по рассказу видно, что мать хотела не ребенка, а бесплатную рабочую силу и продолжение себя, которое будет делать как она захочет. Поэтому матери киборг хорошо, а дочку она хоть и любила, но постараться ради неё и хоть как-то измениться чтобы пойти ей навстречу - не удосужилась.
Впрочем даже без этой драматичной предыстории желание избавиться от киборга очень понятное у дочки и мотивировано не злостью а любовью - она избавляется от киборга потому что не хочет, чтобы он заменил мать, занял её место, она не хочет чтобы ничего не менялось со смертью матери, а хочет, чтобы остальные ощутили потерю не меньше, чем она.