Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
"История Арагорна и Арвен", приложения к ВК, автор - Дж. Р. Р. Толкиен. 
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#1351 2016-12-05 22:47:17
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
67280105 Анон, твою дивизию!
Шозанах?! Анон, не докапывайся до чужих дивизий - свою надо иметь!
#1352 2016-12-06 00:44:04
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А между тем ряды канонистов продолжают редеть: http://kyellinn.diary.ru/p211240138.htm
Понедельник, 05 декабря 2016
22:02 ФБшное
Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
По сумме всего - я таки решил уйти из Толкин-команды. Мне очень жаль, что так вышло, но у этого решения были веские основания.
Желающие меня о чём-то спросить да спросят в личку; комменты закрываю.
Нучо, ачивка разблокирована: первая зима, в которой я не участвую, и первая команда, из которой я слился. Нах такие ачивки :-(@темы: ФБ, виртуальность, цуки ни отакэби
Отредактировано (2016-12-06 00:59:14)
#1353 2016-12-06 06:35:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Я внесу уточнение. На Инсайде прекрасные 2 варианта, "как надо было сделать". Но чтобы сделать первый, для этого нужно было эту позицию внятно сформулировать еще в первые дни, в комсоо или в своей голове, а этого не было. Почему не выбрали второй, я не знаю.
Я не хочу ни впрягаться за команду, люди в общем, все взрослые и сами должны видеть причинно-следственные связи. Но и уходить из нее не буду ( а то меня уже спрашивали). Потому что если начал, нужно заканчивать, а еще часть команды мои друзья или хорошие знакомые и да, этот факт перевешивает пока все глупости.
И я все еще верю, что даже несмотря на рамки канона и ммм.... своеобразное отношение общественности, будут там и тексты неплохие и обсуждения интересные.
Надеюсь, что кроме крафта, я тоже что-нибудь напишу.
#1354 2016-12-06 09:17:01
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а еще часть команды мои друзья или хорошие знакомые и да, этот факт перевешивает пока все глупости.
Вэник. 
#1355 2016-12-06 09:27:50
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Другой анон хочет спросить: а не-вэник - это как? Немедленно расплеваться с друзьяшками, которые обосрались, и больше не подавать им руки? Но ведь это ведёт к тотальному одиночеству на белом свете, потому что любой человек хоть раз да обосрется где-то.
По-моему, вполне норм заявить: "Я позицию друзей не поддерживаю", и не бегать повсюду, отмазывая их, не кричать вопреки очевидности, что нет, вовсе они не обосрамшись и пахнет не говном, а розами, - но и не рвать с ними отношений и выполнить обязательства на ФБ. Тем более, друзьяшки не кошек мучают, как Миакори, не мошенничают и не делают явных подлостей, а просто унылые ханжи.
#1356 2016-12-06 09:33:56
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
По-моему, вполне норм заявить: "Я позицию друзей не поддерживаю", и не бегать повсюду, отмазывая их, не кричать вопреки очевидности, что нет, вовсе они не обосрамшись и пахнет не говном, а розами, - но и не рвать с ними отношений и выполнить обязательства на ФБ.
Вот я тебе плюсану. Вэник (и вся эта тусовочная срань) - это именно когда кричат "не обосрамшись и пахнет не говном". И закрывают глаза не на унылость, а, там, на то, что у человека по тусовке долгов на полляма, но он еще побирается. Или что он кошек мучает. Или жену бьет (но это все поклеп, потому что он же Свой, он же не может такого делать!11).
#1357 2016-12-06 09:47:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А ху из Вэник? (анон с мороза)
#1358 2016-12-06 09:55:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А ху из Вэник? (анон с мороза)
А это местный мем от сравнения тусовки с веником, который по прутику ломается, а целиком нет. Мне тоже только недавно объяснили.
#1359 2016-12-06 10:01:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
По-моему, вполне норм заявить: "Я позицию друзей не поддерживаю", и не бегать повсюду, отмазывая их, не кричать вопреки очевидности, что нет, вовсе они не обосрамшись и пахнет не говном, а розами, - но и не рвать с ними отношений и выполнить обязательства на ФБ. Тем более, друзьяшки не кошек мучают, как Миакори, не мошенничают и не делают явных подлостей, а просто унылые ханжи.
Есть разница между просто унылыми ханжами и унылыми ханжами, которые не считают не-ханжей за людей, и даже за живых существ не считают, а держат за какую-то субстанцию, и при этом еще и хотят от этой субстанции аудитории, фидбека и поглаживаний.
Но спорить не буду, тусовка есть тусовка, она никогда не изменится.
#1360 2016-12-06 10:33:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Насчет друзей. Если расплевываться с друзьями и товарищами из-за любого случая, когда считаешь их неправыми, то реально останешься без них. Да и как-то... нормально, когда для людей, с которыми хорошие отношения, есть куда больший кредит доверия. К тому же, никакого злого умысла я тут не вижу, мне реально кажется, что всех просто занесло в какой-то момент.
Что я считаю честным и правильным, так это не молчать в таких ситуациях. Это как раз гнило, в первую очередь по отношению к друзьям же. Но им всем я давно писала, и что думаю о слэше в Арде и что думаю об обсуждении чужих вкусов в подобном ключе. Я в этом смысле как раз стараюсь одной линии придерживаться, по возможности.
#1361 2016-12-06 10:38:34
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:По-моему, вполне норм заявить: "Я позицию друзей не поддерживаю", и не бегать повсюду, отмазывая их, не кричать вопреки очевидности, что нет, вовсе они не обосрамшись и пахнет не говном, а розами, - но и не рвать с ними отношений и выполнить обязательства на ФБ. Тем более, друзьяшки не кошек мучают, как Миакори, не мошенничают и не делают явных подлостей, а просто унылые ханжи.
Есть разница между просто унылыми ханжами и унылыми ханжами, которые не считают не-ханжей за людей, и даже за живых существ не считают, а держат за какую-то субстанцию, и при этом еще и хотят от этой субстанции аудитории, фидбека и поглаживаний.
Но спорить не буду, тусовка есть тусовка, она никогда не изменится.
Анон, дивные эльфы были такими вот сколько я их помню, то есть с середины 90-х. Все эти стояния в белых плащах, они же не на этой фб начались. Всегда они такими были, и Нинкве, и Фирнвен, и Юля, о Кинн я уже не говорю. Они Светлые, они прекрасные эльфы, они духовны, мудры, они знают все об Арде, как никто другой, они одни имеют право решать за весь фэндом, потому что см. выше. А все остальные - пиздуховные цивилы(Темные/слэшеры/завистники/не понимающие всего величия Арды и тыпы), нужное подчеркнуть. И мнением всех этих пиздуховных и не понимающих Дивные пренебрегали вообще всегда. Да и ханжество там во все поля цвело. Люди, которые в своей тусовочке вполне практикуют однополый секс от имени тех же Толкиеновских именных персонажей, или хотя бы вполне терпимо относятся к таким пристрастиям подружаек, которые сами и пишут, и рисуют, и читаю слэш по другим фэндомам, и в 90-х становились в позу и поднимали истерику, едва только заслыша слово "слэш". Другое дело что оно раньше более-менее держалось в рамках фэндома и за края не выплескивалось.
Я к тому, что если человеку все это не жало и не жмет, с чего это оно будет жать вот сейчас?
#1362 2016-12-06 10:41:22
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
и в 90-х становились в позу и поднимали истерику, едва только заслыша слово "слэш"
Анон, а разве в 90-х было вообще такое понятие? Мне помнится, оно до нас только в начале 2000-х доползло, с распространением интернетов.
#1363 2016-12-06 10:48:13
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:и в 90-х становились в позу и поднимали истерику, едва только заслыша слово "слэш"
Анон, а разве в 90-х было вообще такое понятие? Мне помнится, оно до нас только в начале 2000-х доползло, с распространением интернетов.
Ах, анон, было конечно. 96-99, слэш уже во все края, слэш на дискетках, в основном по ГП, как раз Толкиену, Темному Королевству ака Сильвермун, потом по другим анимешкам. Я 80 года, уже курса с 3 у нас был такой кружок слэшеров при общаге, причем даже не в Москве а в дальнем Подмосковье, а уж в Москву на тусовки когда приезжали...
#1364 2016-12-06 10:50:41
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
96-99, слэш уже во все края, слэш на дискетках, в основном по ГП
Но... но как? Если первая книга ГП на русском только в 2000-м вышла?
#1365 2016-12-06 10:52:20
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И яой всякий (аниме и манга) был уже в конце 90-х точно, просто его еще надыбать надо было и переписать на болванку или на жесткий диск.
#1366 2016-12-06 10:52:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Но... но как? Если первая книга ГП на русском только в 2000-м вышла?
А вот это интересно, да.
Потому что всякое было... но слэш по ГП? Ниможетбыть.
#1367 2016-12-06 10:55:33
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В конце 90-х у нас вроде как АНК ходил на кассете.
#1368 2016-12-06 11:01:09
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Но... но как? Если первая книга ГП на русском только в 2000-м вышла?
А вот это интересно, да.
Потому что всякое было... но слэш по ГП? Ниможетбыть.
По ГП значит позднее, я не помню уже последовательность((
Сначала помню был именно по Сэйлормуну слэш, Зойсайт с Кунсайтом. Интернета не было еще у нас в общаге, я ездил читать в Москву к друзьяшкам, у них же на дискетах брал, как и болванки с аниме.
Тогда же начался массовый эльфийский кросспол, потому что эльфийкой в те времена поехать на игру - означало практически 100% собирать цветуечки под присмотром старших братьев)))
Потом пошел слэш по Толкиену, ГП и прочим айнокусаби, но я не помню уже последовательность появления(((
#1369 2016-12-06 11:06:52
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Есть разница между просто унылыми ханжами и унылыми ханжами, которые не считают не-ханжей за людей
Но... Само определение ханжи и позиция ханжи подразумевает, что не-ханжи не считаются за людей.
#1370 2016-12-06 11:09:21
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
96-99, слэш уже во все края, слэш на дискетках, в основном по ГП
Но... Как мог быть слеш по ГП, если не было самого ГП?
#1371 2016-12-06 11:10:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
К тому же, никакого злого умысла я тут не вижу, мне реально кажется, что всех просто занесло в какой-то момент.
Конечно, конечно. Дегуманизация возмущенной вашим враньем ФБшной публики - это всего лишь занесло и никакого злого умысла. 
У тебя есть еще такого рода интерпретации? Поделись. 
#1372 2016-12-06 11:11:06
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тогда же начался массовый эльфийский кросспол, потому что эльфийкой в те времена поехать на игру - означало практически 100% собирать цветуечки под присмотром старших братьев)))
про "Феанориху с сыновьихами" мне рассказывали где-то на границе 90-х и 00-х. А что такое кросспол мы уже 96-м знали (кроме самого термина).
#1373 2016-12-06 11:12:41
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон, дивные эльфы были такими вот сколько я их помню, то есть с середины 90-х.
Ай ноу, тоже насмотрелся.
Жаль, их никогда не пытались сверху разогнать в русле борьбы с тоталитарными сектами. Чище бы стало.
#1374 2016-12-06 11:15:37
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон-крафтер, ты молодец! Твоя позиция, которую ты и тут, и в дневнике высказал, четка и достойна уважения. Как старый Толкин-слэшер говорю. Я давно на тебя подписан и твой крафт охуенен, это единственное, что жду в выкладках вашей команды (прости, не могу назвать тексты у тех авторов, которых я у вас знаю, интересными, и слэш тут совсем не причем, я и джен и гет с удовольствием читаю). Про картошку-фри вот было обидно неожиданно в твоем исполнении читать, но спасибо, что ты разобрался и извинился.
#1375 2016-12-06 11:16:36
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И мнением всех этих пиздуховных и не понимающих Дивные пренебрегали вообще всегда.
Да, но "картошка", этого раньше не водилось. Или не так массово. Цивилов и фэндомных диссидентов толчки всегда ненавидели и травили, но вот чтобы прямо с порога дегуманизация, вслед за которой можно себе разрешить вообще все - что-то новенькое. Тусняк не остается таким же гнилым, как раньше, он гниет сильнее. По наклонной.