Холиварофорум

Анон

Жизнь (с) АД

Тема о депрессии, тревожных расстройствах, неврозах и пограничной психиатрии. Делимся опытом и поддержкой.

Форум Нейролептик.ру: https://neuroleptic.ru/forum/
Жж психиатра: https://dpmmax.livejournal.com/

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, есть у кого опыт с сульпиридом? Что-как, какие побочки? Меня повышение пролактина пугает(

Анон✓

Re: Жизнь (с) АД

У меня опять скука лютая и ничего при этом не хочется, разве от антидепрессантов не должно быть наоборот?

Анон✓

Re: Жизнь (с) АД

Может просто надо ждать? Т.е. моё старое прозябание меня уже не устраивает, а новая энергия пока ещё не пришла?

Анон✓

Re: Жизнь (с) АД

Неделю принимал Амитриптилин по 75 мг, потом врач увеличила мне до 100 мг, а ещё спустя неделю я сам поднял до 125. Идёт третья неделя. Вроде эффекта пока нет, но предчувствие какое-то очень хорошее.

Анон✓

Re: Жизнь (с) АД

Ортостатическая гипотензия правда ебашит. Пару раз чуть не упал, когда с кровати резко вставал. Один раз, когда голова закружилась, даже затрясся весь и на мгновение что-то приснилось. Потом голова побаливала. Это не вредно?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Ортостатическая гипотензия правда ебашит. Пару раз чуть не упал, когда с кровати резко вставал. Один раз, когда голова закружилась, даже затрясся весь и на мгновение что-то приснилось. Потом голова побаливала. Это не вредно?

Да уж не полезно. Органы плохо снабжаются кислородом и начинается кислородное голодание, сердце пытается качать кровь быстрее и ты получаешь тахикардию.
Если не пройдёт в скором времени, иди к врачу, пусть корректирует назначения.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Амитриптилин напрочь лишен дуракоустойчивости. Если ты что-то сделаешь не так, он ебнет. Этот препарат нельзя принимать бездумно: резко встал с кровати - чуть не упал, опять резко встал - опять чуть не упал, еще раз резко встал - еще раз чуть не упал. Для таких экспериментов лучше ограничиться СИОЗС.

Анон✓

Re: Жизнь (с) АД

Ладно, ладно. Я теперь прежде чем встать, сижу секунд десять и всё ОК.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, чем можно заменить феназепам в роли снотворного? 

Дано: основное заболевание, курс лечения, один из основных препаратов - дексаметазон.
Дает, сука, развеселый побочный эффект "а теперь ты три дня и три ночи будешь бегать по потолку". Индивидуальная реакция, ура!
Глушится только феназепамом, и то хреново.
Но спать, конечно, приятно. Но феназепам таки бревно. И хотелось бы спать, но без бревна...

Врачи по основному заболеванию говорят: "ой, даладна, попейте чаю с мятой и нормуль". Ха! Направили, короче, к терапевту, терапевт направил к психиатру, психиатр выписал феназепам и КПТ, а потом взял и уволился. Второй психиатр говорит: "Не, ну давайте оставим феназепамчик, он хороший, вот лучше КПТ на гештальт заменим..."
Я не хочу гештальт. Я хочу лечь и умереть, но в принципе можно выспаться.

К кому пойти с этим вопросом? В смысле к какому врачу, а то мой полет фантазии на терапевте общей практики заканчивается.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

мелатонин?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

мелатонин?

Да примерно как чаек с мятой.
Психиатр феназепам выписывает, конечно, не просто так. Я атаракс еще пил (не сейчас на фоне дексаметазона, просто) - что мертвому припарки было, только еще и как будто стукнули по башке пыльным мешком.

Я тут больше думаю именно в сторону "каким бы препаратом можно попробовать нивелировать волшебный дексо-эффект и какой врач мог бы в этом разобраться". Пошел бы к психиатру-эндокринологу, честно говоря, но таких вроде нет)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

доза низкая, анон
сколько мелатонина ты брал?
ну а каким... да антипсихотиком любым, скорее всего...

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, чем можно заменить феназепам в роли снотворного?

Габапентин. Обычному городскому невротику с ГТР назначают по 1 капсуле 3 раза в день, но я бы начал с 1 капсулы за 1,5 часа до сна.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

доза низкая, анон
сколько мелатонина ты брал?

Одну  3 мг они у меня. Но кстати, в отличие от чайка с мятой, одна-то таблетка в обычном состоянии обычно берет... Максимальная суточная доза составляет 6 мг, то бишь две таблетки... Попробую, спасибо, анон!

ну а каким... да антипсихотиком любым, скорее всего...

Хм, вопрос такой... Я посмотрел антипсихотики в вики и ничего не понял обратил внимание, что механизм действия у них влияет на дофамин, вроде как в сторону блокады / снижения. Оно у всех антипсихотиков так работает? И еще важный вопрос от нуба: дофамин и допамин - это одно и то же? 
А то когда я принимал блокатор допаминовых рецепторов, не повесился только потому, что сил на это не было, так что боюсь, волшебный дексаметазон их обеспечит...

Габапентин. Обычному городскому невротику с ГТР назначают по 1 капсуле 3 раза в день, но я бы начал с 1 капсулы за 1,5 часа до сна.

Просто ради любопытства: а не "обычный городской невротик с ГТР" - это кто, например? А то вдруг я сельский маньяк, а ты так прям сразу с назначениями...
Спрошу у психиатра, как насчет поменять гештальт на габапентин, спасибо.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Оно у всех антипсихотиков так работает?

Да. Ну и вообще, антипсихотиком по бессоннице - это не из пушки по воробьям, а прям сразу атомной бомбой

Наименее злобный из антипсихотиков - кветиапин. Но вот незадача - он сонливит за счет блокады гистаминовых рецепторов. Антигистамин ты уже пробовал (атаракс), и тебе не зашло. Но если захочешь дать еще один шанс антигистаминам, бери антидепрессант миртазапин.

И еще важный вопрос от нуба: дофамин и допамин - это одно и то же?

Да.

А то когда я принимал блокатор допаминовых рецепторов,

Просто ради любопытства: а что принимал?

Просто ради любопытства: а не "обычный городской невротик с ГТР" - это кто, например?

Это, например, эпилептик. Там другие дозы будут.

Отредактировано (2022-10-19 13:32:51)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Максимальная суточная доза составляет 6 мг, то бишь две таблетки...

Да ладно. Для кого же тогда продаются таблетки по 10 мг, для лошадей?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Наименее злобный из антипсихотиков - кветиапин. Но вот незадача - он сонливит за счет блокады гистаминовых рецепторов. Антигистамин ты уже пробовал (атаракс), и тебе не зашло. Но если захочешь дать еще один шанс антигистаминам, бери антидепрессант миртазапин.

Спасибо, записал всё. Озадачивать этим, как я понимаю, по-прежнему психиатра, остальные врачи не подходят?

Вообще есть еще один дебильный вопрос, касательно антигистаминных препаратов. Где проходит грань между антигистаминными против крапивницы и антигистаминными, которые выписывает психиатр и без рецепта не продают? Я просто в задумчивости смотрю на Аллегру, которой периодически приходится "догоняться", когда дексаметазон с проявлениями аллергии не справляется. И думаю, что вот Аллегра мне хорошо заходит, я б ее и две таблетки в день мог сожрать, и три... Она, правда, меня тоже не сонливит. Но мне бы для начала бегать по потолку перестать, уже будет хорошо  а потом и чаек с мятой можно навернуть, чё б и нет

▼Скрытый текст⬍

Это, например, эпилептик. Там другие дозы.

Понял, спасибо! И за разъяснение с допамином/дофамином тоже!
Блин, как тяжело, когда у тебя три разных врача, каждый из которых выписывает дохрена лекарств, а на вопрос про сочетаемость делает большие глаза и говорит: "ну, я не знаю, спросите у вон этого!" 

Просто ради любопытства: а что принимал?

Мета-что-то. Скорее всего Метоклопрамид, но точно не помню. После операции в прошлом году выписывали, я сперва думал, что это у меня на факт операции такой настрой "всё тлен, пойду умру". Потом заметил связь с приемом конкретно этих таблеток, но слава богу, мне уже пора было прекращать их принимать. А потом до кучи прочел про "блокатор допаминовых рецепторов" и решил, что в следующий раз лучше буду страдать пузом, а не вот это всё.

Отредактировано (2022-10-19 14:03:05)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Где проходит грань между антигистаминными против крапивницы и антигистаминными, которые выписывает психиатр и без рецепта не продают?

Маркетинг, т.е. коммерческое позиционирование препарата.

Тут бывают интересные казусы. Например, у нас димедрол продавался как лекарство против аллергии, а затем был включен в список наркотических средств. В Англии димедрол позиционируется как снотворное, причем продается без рецепта (OTC). Этаперазин в России - антипсихотик, в Штатах - противорвотное (продается под названием компазин). Это одно и то же лекарство. Похожая фигня: церукал - противорвотное, эглонил - антипсихотик. Это не одно и то же действующее вещество, но очень близкие родственники.

При лечении аллергии снотворное действие было нежелательно, поэтому дальнейшее развитие этой группы препаратов шло по пути уменьшения сонливости. Что из этого следует? Ты вполне можешь заменить атаракс древним тавегилом или супрастином и получить плюс-минус тот же эффект, но более новый зиртек или кларитин не будет адекватной заменой.

Озадачивать этим, как я понимаю, по-прежнему психиатра, остальные врачи не подходят?

По антипсихотикам (кветиапин) и нормотимикам (габапентин) - да, психиатр в них разбирается лучше. Хотя выписать может и невролог, например.

Отредактировано (2022-10-19 14:31:51)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Маркетинг, т.е. коммерческое позиционирование препарата.

О, спасибо огромное! Очень интересно на самом деле 
То есть Аллегру вместо феназепама жрать совершенно бессмысленно, а вот попробовать убирать сыпь и сопли вполне можно и Супрастином, авось и штырить будет поменьше. Отлично, спасибо! Я про него совсем забыл.

По антипсихотикам (кветиапин) и нормотимикам (габапентин) - да, психиатр в них разбирается лучше. Хотя выписать может и невролог, например.

Что ж, попробуем невролога. Хотя я надеюсь, психиатр внемлет все-таки моим просьбам и выдаст что-нибудь поинтереснее гештальта. Ну, или тоже уволится, и мы начнем играть в эту игру заново, ёптыть.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анончики, мне в мой полтинник впервые выписали пароксетин (в понедельник был мой дебют у психиатра) и атаракс. Посмотрел в побочки - набор веса. Кто-нибудь набирал в процессе, поделитесь, пожалуйста.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анончики, мне в мой полтинник впервые выписали пароксетин (в понедельник был мой дебют у психиатра) и атаракс. Посмотрел в побочки - набор веса. Кто-нибудь набирал в процессе, поделитесь, пожалуйста.

Я принимал Паксил. Набор веса - не такая большая проблема, как повысившийся пролактин (благодаря чему, как я понимаю, в том числе набирается вес).

▼Скрытый текст⬍

Сколько набрал именно из-за пароксетина, не скажу, не мерялся перед началом приема. Но примерно за тот период (предшествующий депрессняк + прием АД) набрал в общей сложности 12 кг, это одна пятая нормального меня. Минимум 6 из них - это именно пароксетин, по самоощущениям скорее больше, чем 6.

Сбросил после отмены в целом легко. Никакого упороса в спортзале и изнуряющих диет, я в такое не умею. Главное правило: "Меньше жрать, больше двигаться". Вплоть до того, что шел по квартире десять кругов делать, потому что на улицу влом было выпираться, такое "больше двигаться". Но после этих десяти кругов всё равно шёл жрать))

Поэтому второе главное правило: "хочешь жрать - съешь супчику, не хочешь супчику = не хочешь жрать". На практике я на год-полтора совершенно отказался от всех пицц, бургеров, чипсов и прочей мегакалорийной пищи и ни в чем себе не отказывал в плане домашней еды, супов в первую очередь. Ну и это были нормальные супы. Крем-супчик из картошки, например, - вполне ок  заодно научился готовить, спасибо, паксил! Иногда, если был выбор "картошку или рис?" - выбирал рис, типа более диетический. Иногда, если был выбор "сожрать тортик целиком или одну конфету?" выбирал одну конфету и растягивал ее на два часа. Но никаких вот этих "три листика салата в неделю". Так что, считай, легко пришло, легко ушло.

Очень, прямо вот очень рекомендую оба правила применять в процессе сидения на пароксетине. Моя куда более активная в физическом плане подруга, как раз по жизни склонная к набору веса от каждого листа салата, не набрала на паксиле ни капли. Потому что продолжала физактивничать как обычно + держала свою обычную диету. А я растекся амебой и получил вот такой вот результат. Думаю, если бы не растекся, не набрал бы ничего, может, и пролактин так не подскочил бы. (С пролактином не очень понятно: пролактин от веса или вес от пролактина, оно в обе стороны работает.)

Учти, что пароксетин даёт такой легкий флер флегматичности "ой, да и пошло бы оно всё..." Оно вообще его прямое действие, и именно за этим его и прописывают, но иногда легкий флер становится рухнувшей сверху бетонной плитой, а прямое действие - нежелательным побочным эффектом.

У меня вот случилась бетонная плита, и спустя год от начала приема мне просто всё было пох и ничего не хотелось. Чем больше я его принимал, тем более благогообразными округлостями валялся на диване (отсюда и набор веса в том числе). И как бы депрессняк-то прошел. Но скатываться с дивана в какой-то момент стало слишком лениво, "и так сойдет". До такого лучше не доводить, собственно, именно за этим и правило "меньше жрать, больше двигаться". Если вдруг почувствуешь, что чёт как-то влом стало больше двигаться и "да и так сойдёт" - сразу же идёшь к психиатру и говоришь, что твой пароксетин дает тебе уж слииишком много благодати, давайте как-нибудь поменьше.

Анон✓

Re: Жизнь (с) АД

А через сколько начинает работать Амитриптилин? Я уже спрашивал, был один ответ, что через две недели. Ещё мнения есть? А то в инструкции не написано.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анончики, нужен совет. Есть у меня анономуж, который уехал за границу (пока в Казахстане в не очень большом городе, потом поедет дальше). Я тоже к нему присоединюсь.
Собственно в чём цимес, анономуж ходил в пнд, пил ад по рецепту, последнее - триттико. Сейчас когда он за границей сменить ад или пополнить запасы затруднительно, потому что без внж не дают прикрепиться к клинике, а город - небольшой найти именно психиатров за деньги вообще никак не получается.
Вопросы такие: 1. Может ли кто-то посоветовать безрецептурные препараты, которые помогут пережить период без ад с меньшими проблемами? И вообще советы про отмену?
2. Сервис или психиатра, который консультирует онлайн, который может пояснить про препараты?
3. Ну, и вдруг кто-то знает, куда ткнуться в Атырау без внж к психиатру

Анон

Re: Жизнь (с) АД

И вообще советы про отмену?

Основная идея - плавно и постепенно. Например, можно уменьшать по четверти дозы в неделю. Таким образом, полная отмена займет месяц.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

город - небольшой найти именно психиатров за деньги вообще никак не получается.

А без рецепта не пробовал прийти в аптеку, может прокатит? Про Казахстан не знаю, но в Армении покупал АД без рецепта.