Холиварофорум

Анон

Жизнь (с) АД

Тема о депрессии, тревожных расстройствах, неврозах и пограничной психиатрии. Делимся опытом и поддержкой.

Форум Нейролептик.ру: https://neuroleptic.ru/forum/
Жж психиатра: https://dpmmax.livejournal.com/

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Нет, например, при БАР нейролептики самое то, то есть точно не только шизоспектр)

Это успокаивает. Наверное

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Мне 10мг флу дали не только классный эффект (почти полностью исчезла социальная тревожность), но и все возможные побочки хд так что определенно действует

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон с триттико, который решил попробовать на пустой желудок и уменьшил дозу до 2/3, словил сегодня жуткую депрессию, давно такого не было. Тупо жду, когда это прекратится

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Пришел к очередному врачу с давней проблемой потери контроля над эмоциями и даже телом, если не уступаю своей тревоге. Почти всегда это социальные штуки. Обычная цепочка: анон чего-то хочет -> тревога орет алярм даже если риски минимальны -> анон либо сдается, либо все равно пытается потому что хочет же! -> если анон не сдался и сделал малейшие поползновения в сторону выхода из болота - включается какая-то саморазрушительная система; эмоции зашкаливают до невыносимого уровня и все переходит в психосоматику, а с тахикардией, температурой, СРК, полуобморочным состоянием и психогенной рвотой уже неважно, чего анон хочет, будешь лежать в койке как миленький…
Это не единственная проблема, но именно она херит 90% возможностей, остальные штуки чисто в голове и там выше шанс как-то наебать эту мою прекрасную систему убей-себя-сам. А здесь я выпадаю в полнейший чисто физически, а не только на уровне головы.
Рассказал, что уже был опыт и мне назначали АДы, но становилось не лучше, а как бы не хуже. Тревоги не было, но за.счет того, что не было ни его.
И что я услышал от врача?
- Какими были ваши ожидания [от таблеток]?
- Что они снимут хотя бы симптоматически эти приступы, и попутно с терапией я смогу начать строить жизнь как считаю нужным я, а не моя тревога.
- И что именно вас не устроило в итоге?
- АДы снимали не приступы, а подавляли вызывающие желания. Я не ловил эти ПА (если это па) потому что пропадало изначальная мотивация идти туда, куда страшно, на все мечты, цели и желания становилось похуй/поебать. Тоже самое с депрессией, я не переставал считать себя говном собачьим, просто теперь меня это не беспокоило. Ну говно и говно. А до этого я занимался самоповреждением, не физическим, а в виде потребности самонаказаний за свою ущербность.
- А как по вашему лечат тревожность и депрессию?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

В общем я вахуи, снова. Бесплатные врачи вообще бывают нормальные? Или я упорно чего-то не понимаю? Не знаю. Но было ощущение что ей самой врач нужен. Какая-то рептилоидная логика. «У тебя болит нога? Ну вот, теперь не болит. А что ноги нет - ну, батенька, хватит капризничать, много хочешь, а мы свое дело сделали».
Я хотел здоровую ногу, чтобы ходить как обычные люди вокруг, а не чтобы я все еще не мог ничего, только теперь не от боли, а от инвалидности. Что за хуйня, простите?
Потом она сказала что фарма не поможет без терапии. И я не спорю, но какая терапия на таком? Моя последняя попытка в терпапию на АД выглядела так:
- что вы сейчас хотите изменить в себе и в своей жизни?
- да ничего не хочу особо…
- то есть теперь вам нравится ваша жизнь и вы довольны собой?
- да нет, я все еще говно и жизнь тоже. И мне паршиво. Просто теперь терпимо-паршиво. И как-то похуй вообще…
Ну и как бы - а дальше что? Это тупик. Без фармы мне очень больно от своей всратости и нереализованных желаний, а на фарме не очень плохо, просто никак. Вечная глухая серость.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

- А как по вашему лечат тревожность и депрессию?

Пипец ответ. Не, может я чего не понимаю, и большего вообще ждать не нужно было?
А в целом история болезни до боли знакомая. Прямо узнал себя 15-летней давности. Очень сочувствую, анон.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

АДы снимали не приступы, а подавляли вызывающие желания. Я не ловил эти ПА (если это па) потому что пропадало изначальная мотивация идти туда, куда страшно, на все мечты, цели и желания становилось похуй/поебать. Тоже самое с депрессией, я не переставал считать себя говном собачьим, просто теперь меня это не беспокоило. Ну говно и говно.

Обычно при этом в терапии опираются на то, что у тебя есть какая-то часть психики, которой не похуй/поебать. Скажем, эмоционально может быть поебать, но рационально ты осознаёшь, что было бы полезно что-то сделать, и если похуй, то почему бы не пойти и не сделать? "От ума" человек обычно соглашается, что быть говном хуже, чем быть не говном.
Это не значит, что ты что-то делал неправильно, это или фарма неправильно подобрана (она не должна срезать всю эмоциональную сферу, только самое хуёвое и невыносимое), или врач не умеет с таким работать.

- А как по вашему лечат тревожность и депрессию?

Это говорит о том, что она привыкла работать по схеме. Выписываем фарму - пациента попускает, но не выносит в ноль - из этого состояния он выдерживает перемены в жизни, терапию и т.д. - качество жизни повышается - цель лечения достигнута.
Проблема бывает, когда схема на каком-то этапе даёт сбой. Например, как у тебя, когда слишком сильно угашивает эмоции, а они необходимы для функций целеполагания.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Недавно заметил что после того как трясучка с тревогой отступают после таблетки в груди появляется такое неприятное тянущее ощущение жути и тоски. Подумал, что может тревога для этого служит - маскировать это невыносимое тоскливое ощущение. Может, это и есть тдр, а я все сомневался.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Бесплатные врачи вообще бывают нормальные?

Да. у меня классная психиатр.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Бесплатные врачи вообще бывают нормальные?

Бесплатные и платные бывают одинаково ебанутые

- А как по вашему лечат тревожность и депрессию?

Это пациент у врача должен спрашивать, а не наоборот. Если бы знал - сам бы вылечил и к врачам не обращался

- Какими были ваши ожидания [от таблеток]?

Вот это вообще хуйня из-под коня. На такой вопрос сможет ответить пациент со стажем лечения дохуядцать лет, у которого сформировалось понимание, что для чего назначают, какие препараты как должны действовать и как они действуют на него лично (это не всегда совпадает), чего от них можно ожидать, а чего ожидать точно не стоит. Если пациент имеет маленький или неудачный опыт лечения, такие вопросы - обычная софистика, чтобы "умный" врач свысока доказал пациенту, что тот имеет нереалистичные ожидания.

Потом она сказала что фарма не поможет без терапии.

Звучит как отмазка чесгря. Имхо, фарма должна довести человека до состояния, когда он сможет нормально функционировать. Потом он сам решит, нужна ему терапия или его проблемы уменьшились настолько, что больше его не беспокоят и вкладываться в терапию он не готов. Терапия - это саморазвитие. Если ты не вывозишь эту жизнь, тебе не саморазвитие нужно, а для начала прийти в норму.

Лично моя имха: если своими силами ты не справляешься, лекарства явно нужны, но на "правильных" лекарствах получается какая-то хуйня - забей на правильность и попробуй другой класс препаратов. Перебирать АД можно, когда тебе нужна тонкая настройка, а по твоему описанию больше похоже, что АД тебе в принципе не заходят.

Отредактировано (2025-07-19 12:56:51)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

2 раза в неделю занимаюсь танцами, с осени хочу в зал 2 раза в неделю. Мне ад еще год пить, я хочу постепенно подготовить организм к радости не от фармы, чтобы слезать было легче, но беспокоюсь, что если после слезания с таблеток я захочу заняться чем-то другим, не знаю, научиться шить или там иностранными языками и снижу физактивность, то опять скачусь в депрессию. Становиться фитоняшкой от безысходности не хочется.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Рассказал, что уже был опыт и мне назначали АДы, но становилось не лучше, а как бы не хуже.

Анон, а что тебе выписывали? Может, попробовать АД другой группы? Скажем, если назначали СИОЗС, а ингибиторы МАО пока нет. Или наоборот.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Анон, а что тебе выписывали? Может, попробовать АД другой группы? Скажем, если назначали СИОЗС, а ингибиторы МАО пока нет. Или наоборот.

Сиозс и сиозс-н (золофт, элицея, венла). Про другие говорили что там побочки на либидо и вес еще хуже, а у меня это две чувствительные темы. Мне очень дискомфортно толстеть, я и так не тростинка. И ролки с рейтингом мое хобби и отдушина, если я теряю к этому интерес это  сразу минус большой кусок допамина, а по нынешним временам его и так мало где можно урвать…

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Как долго длилась ваша психотерапия при депрессии? Вижу много примеров как люди ходят годами, выглядит так, как будто прогресса нет. Или они вылечиваются и дальше ходят просто поныть и поплакаться, чтобы сиять в соцсетях?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Как долго длилась ваша психотерапия при депрессии? Вижу много примеров как люди ходят годами, выглядит так, как будто прогресса нет.

4 года в общей сложности ходил, результат был не особо. Со вторым психологом результат был не особо настолько, что без психолога мне лучше.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Про другие говорили что там побочки на либидо и вес еще хуже, а у меня это две чувствительные темы.

А кто говорил? Тот же врач, который "А как по вашему лечат тревожность и депрессию?"?
Поищи другого врача, эта как-то хуёво лечит.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Как долго длилась ваша психотерапия при депрессии?

десять лет в психотерапии, официальный диагноз ГТР, но я до психиатра дошёл только два года назад - изначально явно был затяжной депрессивный эпизод.
первая терапевт была психоаналитиком. были улучшения, но слабые. в основном мне тогда терапия помогла просто продержаться до того момента, когда жизнь объективно стала получше и это в итоге помогло выкарабкаться из депры. со второй терапевтшей работа пошла куда бодрее, но, подозреваю, если бы я к ней пришёл изначально, работа не пошла бы - она КПТшница, десять лет назад у меня на КПТ ресурса бы не хватило. с другой стороны, возможно, до психиатра она б меня допинала вовремя - почему первая моя этого не сделала я хз.
моя хорошая подруга в терапии лет пять + на венле примерно столько же. она трёх терапевтов поменяла, с каждой были улучшения, но в разной степени. депра по-настоящему ушла года полтора тому назад, тоже после изменений в жизни, на которые без терапии и таблеток, скорее всего, не хватило бы сил и храбрости.

депра, как и практически любое другое ментальное заболевание, многокомпонентная штука. за редким исключением, чтобы реально её вылечить нужно починить биохимию (фарма) ПЛЮС починить когнитивные паттерны (терапия) ПЛЮС поменять жизненные обстоятельства (усилия пациента + удача). Подозреваю, любых двух из этих трёх компонентов достаточно, чтобы начать вытягивать третий, но на это нужно до хрена времени.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

После повышения дозы дулоксетина по рекомендации врача началась сильная температура (что странно, потому что я пила двойную его дозу уже второй день и сначала ничего не было),слабость, немного головная боль, а также в самом начале была сильная тревога, из-за чего меня трясло. Температура держится уже 4 часа, сначала было строго 37,5, а за последние полчаса выросла до 37,9. Что бы вы делали на моем месте? Реально страшно как-то(

Можно ли парацетамол сейчас?

Отредактировано (2025-07-21 18:29:53)

Анон

Re: Жизнь (с) АД

После повышения дозы дулоксетина по рекомендации врача началась сильная температура (что странно, потому что я пила двойную его дозу уже второй день и сначала ничего не было),слабость, немного головная боль, а также в самом начале была сильная тревога, из-за чего меня трясло. Температура держится уже 4 часа, сначала было строго 37,5, а за последние полчаса выросла до 37,9. Что бы вы делали на моем месте? Реально страшно как-то(

Можно ли нурофен или парацетамол сейчас?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Температура держится уже 4 часа, сначала было строго 37,5, а за последние полчаса выросла до 37,9. Что бы вы делали на моем месте?

Позвонил бы в неотложку. Если это серотониновый синдром, это опасно.

Ты ничего больше не принимал? Какие-то лекарства, БАДы, травяные чаи? Грейпфрутовый сок не пил, грейпфруты не ел?

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Температура держится уже 4 часа, сначала было строго 37,5, а за последние полчаса выросла до 37,9

Попробуй пока обтирания прохладной водой (только водой, без спирта, уксуса и т.д.), добавлять лекарства без врачебного контроля нежелательно для твоей печени.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Как долго длилась ваша психотерапия при депрессии? Вижу много примеров как люди ходят годами, выглядит так, как будто прогресса нет.

2 года, без эффекта. Проблема, с которой я хотел справиться с помощью терапии, решилась сама собой, когда изменились внешние обстоятельства.

Что бы вы делали на моем месте?

Я бы на твоем месте немедленно отменил дулоксетин и подождал пару суток, чтобы посмотреть, пройдет ли температура. Затем сообщил бы о произошедшем тому врачу, который назначил дулоксетин, и вместе с ним искал варианты дальнейшего лечения.

Такая реакция - действительно хороший кандидат на серотониновый синдром. Подходит и по симптомам, и по таймингу. Хорошая новость - после отмены АД пройдет само.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Вижу много примеров как люди ходят годами, выглядит так, как будто прогресса нет. Или они вылечиваются и дальше ходят просто поныть и поплакаться, чтобы сиять в соцсетях?

Анон, ну от кейса, бэкграунда и готовности человека к изменениям же зависит. Не существует норматива, сколько нужно ходить в терапию, чтобы помогло, это индивидуально для каждого.
"Просто поныть" на нормальном языке называется "поддерживающая терапия" и это совершенно здоровая штука, такая же, как профилактически проверять физическое здоровье, здоровье кукухи важно на том же уровне, это всё забота о себе.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Вижу много примеров как люди ходят годами, выглядит так, как будто прогресса нет. Или они вылечиваются и дальше ходят просто поныть и поплакаться, чтобы сиять в соцсетях?

Я ходил в психотерапию и мне помогало, но когда я возвращался - я возвращался в ту же ебаную травмирующую ситуацию которая депрессию и создала. Пт говорил мне что "не измените ситуацию, все вернется как было, даже с таблетками".
Прошло 8 лет, пт оказался прав. Я в такой жопе, которую даже и представить не мог 8 лет назад. 8 лет назад я был цветочек наивный ууу нормальный человек по сравнению с собой сегодняшним.

Анон

Re: Жизнь (с) АД

Аноны, кто у бесплатных врачей/в пнд лечится, это правда, что даже с депрессией есть ограничения в правах?

Моей подруге диагностировали рак. Пока она лечилась, была в стрессе и пошла к гос.психиатру за таблетками. Ей что-то прописали, помогло, она пошла к психиатру снова за рецептом, а там ее обрадовали, что она внесена в какой-то "реестр" психов, что ей запрещено водить машину, есть ограничения на сделки с недвижимостью и т.д. и т.п. Она в шоке, ее о таком не предупреждали, а то она бы в платку пошла.
Короче, ее заставили проходить комиссию. Пока что она прошла тест на 150 дебильных вопросов, а потом еще будет "беседа" с комиссией. И все это из-за каких-то паршивых таблеток от стресса, у нее даже не депрессия была!

Что скажете? Это везде так или ей просто не повезло?

Отредактировано (2025-07-22 13:20:18)