Холиварофорум

Анон

пора_валить

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Полезные ссылки:
Ковчег: https://t.me/ArkHelps
Гайд по релокации, у них же отдельные каналы по разным странам: https://t.me/Guideofrelocation
Карта со списком телеграм-каналов мигрантов: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe … ppBwfq8yng
Список каналов в телеге по странам от уже поуехавших с разнообразной инфой: https://telegra.ph/channels-index-10-10
Список чатов по странам: https://telegra.ph/Index-04-25 (анон не рекомендует общий чат Грязный трактор, который в конце указан, это бесполезная помойка)
В этом списке нет чата по БеНиЛюксу, но сам чат есть: https://t.me/inBenelux
Большой гайд по переезду в Армению: https://haywiki.org/
Большой гайд по переезду в Бишкек, Кыргызстан: https://vas3k.club/post/14456/
Портал для мигрантов в ЕС: https://immigration-portal.ec.europa.eu/index_en
Гайд для получения визы digital nomad в Черногории: https://rmntrfnv.notion.site/942f9dd857 … e980488add

Телеграм-каналы для репатриантов в Израиль:
https://t.me/mazltov
https://t.me/OlimHadashim
https://t.me/in_Israel

Телеграм-каналы разных стран:
Сербия: https://t.me/holyshitholywater
Сербия, теперь Испания, Барселона: https://t.me/lalalanam
Берлин: https://t.me/dasistkomisch
Париж: https://t.me/marie_paris
Ирландия: https://t.me/awesomeireland
Ирландия: https://t.me/glashafromrussia
Норвегия (её тут уже советовали): https://t.me/norway_slippers

▼Большой список сайтов и чатов по Сербии⬍

https://t.me/SerbiaInMyMind/4586  - русскоязычный канал со всей инофой по переезду и обустройству
https://www.nekretnine.rs/  - недвижимость (сдача, покупка, аренда), язык сербский
https://www.kupujemprodajem.com/ - сербский Авито (можно продать мебель б/у, купить что-то, заказать из других стран Европы)
https://www.facebook.com/share/g/19NbLeSWVy/ понаехали Белград (группа в Фейсбуке, задавать вопросы можно, но бывают агрессивные ответы от неадекватных участников)
https://www.facebook.com/groups/2390959004 (Belgrade Foreign Visitors Club), англоязычное сообщество, нужно постучаться, чтобы пустили. Дают и объявления, и спрашивают, и даже работу ищут-предлагают
https://t.me/ikonamitakikonami Нескучный Белград - русскоязычный канал про старые и новые места где можно вкусно покушац

https://t.me/apotekamaelia - сеть белградских аптек с чатом на русском языке
https://t.me/maeliachat - задать вопрос по лекарствам

https://t.me/kuce_beograd -животные (вет-клиники, вет-врачи и лекарства)
https://t.me/serbia_visas_chat - получение виз в другие страны из Сербии
https://t.me/travel_serbia - для любителей походов по местным горам и долам
https://t.me/serbiastart - барахолка, объявления на русском языке

Пограничный контроль: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
Индекс качества воздуха в мире: https://www.iqair.com/ru/

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон

Re: пора_валить

наконец-то, к счастью

Что, очередной элитный переселенец, который уже всё получил, а остальные пусть катятся?

Анон

Re: пора_валить

Что, очередной элитный переселенец, который уже всё получил, а остальные пусть катятся?

  вот это я понимаю проекции своего мировосприятия на других.

Нет, просто последний год люди, которые проходят курсы В2, не говорят даже на В1. Поскольку сдают экзамены чисто по слитым в инет материалам.

Анон

Re: пора_валить

Нет, просто последний год люди, которые проходят курсы В2, не говорят даже на В1. Поскольку сдают экзамены чисто по слитым в инет материалам.

Анон, но как можно сдать устную часть, если чел не говорит на В1?

Анон

Re: пора_валить

Анон, но как можно сдать устную часть, если чел не говорит на В1?

Легко, если ты дословно знаешь, как звучит задание, и заучил все предложения, которые нужно сказать. А если тебе еще школа и партнера позволила заранее втихаря выбрать (что делают не все, но многие) и ты с ним протренировал все диалоги, то еще и пунктов наберешь очень красивое количество.

Анон

Re: пора_валить

Нет, просто последний год люди, которые проходят курсы В2, не говорят даже на В1. Поскольку сдают экзамены чисто по слитым в инет материалам.

Я не знаю, какие курсы проходил ты, но на тех курсах, что сейчас я, учат так, что сдать на B1 невозможно чисто технически. Это лучшие курсы в округе. У наших знакомых в других регионах так же.

Анон

Re: пора_валить

Легко, если ты дословно знаешь, как звучит задание, и заучил все предложения, которые нужно сказать.

Звучит очень крипово: заучить диалоги, не понимая половины, да ещё со странным шансом на партнёра. Наверное, в нашей деревне такого не бывает, ну или я реально очень наивный анон. Впрочем, я на курсы не ходил, всё сам, всё сам

Анон

Re: пора_валить

Звучит очень крипово: заучить диалоги, не понимая половины, да ещё со странным шансом на партнёра.

Это не крипово, это просто печально. Люди выходили после В2 Беруф с сертификатом как минимум "гут", а то и "зер гут" и по-прежнему не были в состоянии решить свои проблемы в страховых даже на кривом немецком. Я работаю в праксисе, куда время от времени приходят русско- и украиноязычные пациенты иногда почему-то без переводчика, с марта 2022 год волонтерил, пока не выгорел от славянского менталитета "почему джобаный не оплачивает мне умшулюнг", так что как сдаются экзамены на курсах, куда посылает джобцентр, наслушался и навидался против воли столько, что мы коллективное письмо в Тельк писали с предоставлением доков с номерами экзаменов и подробным разъяснением всех заданий (не только мы, я представляю, сколько они таких писем получили). Увы, Тельк не может выкатывать каждые два месяца совершенно новый экзамен. Зато, кажется, джобцентр пришел к тем же выводам, так что да, у них сейчас программа "быстрая работа" или как-то так, которая предполагает "обучение языку на рабочем месте" и как можно более быстрое трудоустройство, вследствие чего никаких В2-курсов без работы и Лидл с Реве и ляйфирмы всем, кому кажется, что на пособии выгоднее сидеть получится. Интеграционный, конечно, дают, никого с А1 не гонят мыть полы, но, во-первых, по-моему, уже без бесплатного повтора, во-вторых, если чел нихуя не учит сам и ждет, что ему все принесут в клювике, то после интеграционного с сертификатом В1 и фактическим хорошо если А2 гонят в продавцы, мыть полы и на что там еще чел способен. Не, в целом все зависит от бератора, кому-то дают больше, если там действительно мозг и перспективы, но общее направление ощутимо так сменилось по сравнению с тем, что было до 2022 и в 2022, даже кжтс в 2023 еще, и, имхо, абсолютно закономерно. Германия очень медленная, но в амтах не дураки сидят.

Анон

Re: пора_валить

Не, в целом все зависит от бератора, кому-то дают больше

В нашем джобцентре, кстати, если нормально учишь - нормально предлагают. Доучивайся, мол, никаких проблем.

Анон

Re: пора_валить

Анон постоянно в Германии будто бы был наказан, что хотел работать, а не сидеть на пособиях, и если б не выебывался, а приехал сразу на пособие и не двигался в сторону работ, нервы бы анона были бы целее.

▼Скрытый текст⬍

Анон нашел научную стажировку в другой земле, в которой еще оставались места на лето 2022? Нет, анон, нет такого приказа, нам поебать, что ты получаешь зп, на которую сам себя обеспечиваешь, ни разу не сидел на пособиях, изучаешь сам язык на курсах, которые сам нашел. У тебя нет работы (стажировка не считается работой) - мы тебя не переведем в другую землю, будь добр катайся в удобное нам время в другую землю (благо, она была соседней). Что, анон, продлили стажировку? По прежнему иди на хуй и катайся в другую землю.

Похожая ситуация: параграф 24, женщина с ребенком, выплаты, ее принимают на стажировку научную, выплат ей не положено, но часть она уже потратила. Джобцентр: - Вы должны нам денег, так как в 1 месяц были выплаты и зарплата. Женщина: - Вот, я принесла. Джобцентр: - Вы отдаете деньги нам без уважения Вы должны были не тратить те деньги. Женщина: - я не знала, что у меня будет офер за три месяца. Так куда деньги скинуть? Какой-то перевод, может?. Джобцентр:  экран смерти вы не должны были тратить те деньги. Анон не знает, чем кончилась ситуация, но она длилась минимум полгода

Закончилась стажировка, ты плюнул на все, переехал обратно в ту же землю и пытаешься найти работу? Переезд, оплаченное жилье, предварительно поговорив о работе? А, ой, анон, мы тебе забыли сказать, что там надо уметь водить (там буквально в агенстве практически только эта работа и есть, это было так сложно сказать ДО моего переезда, смены земли), упс, а ты постоянно косячишь. Пиши по собственному, ты ж сам видишь, что ты хреновый работник (да, не спорю), но, если что, ты можешь опять к нам прийти, но начать со стажировки (вот тут анон завис, типа, на фига, или это странная немецкая вежливость). Ах да, кстати, анон, у тебя выплат нет, но ты держись, мог бы и не вые, а сразу податься, они бы были.

При этом анон знает и людей, которые не пытались зарабатывать и живут на пособие, при этом не являясь матерями маленьких детей или инвалидами и у них нормальное или хорошее жилье. Как и знает семьи с детьми, которые ютились в неотапливаемых фанерных вагонах и при морозах все дети заболели (анон знает, потому что волонтерил). Причем там в комнате от 6 до 10 человек и "кайфую от жизни в Германии" туда точно не подходит. Как и знает случай, когда матерь с маленькими детьми пытались выгонять на работу люди, в жилье которых они жили (что противоречит законам, так как садика для детей нет и смотреть за ними никто не будет).
Из хорошего: к научным сотрудникам хорошо относятся и платят, но, боже упаси, анона еще раз по беженству ехать.

Анон

Re: пора_валить

Система из кучи людей работает неоптимально? Ну, мне каж, никто старше 25 лет и не будет ожидать, что она может работать идеально.

Ну и чисто по логике, беженство вообще как бы про спасение из опасной ситуации людей в массе, а не идеальную профреализацию научных сотрудников со стажировками 

Анон

Re: пора_валить

беженство вообще как бы про спасение из опасной ситуации людей в массе

This. И я надеюсь, что люди, прежде чем решиться на эту авантюру, как следуют осознают это. В Германии даже фанерный вагон окажется лучше, чем условия, из которых бегут некоторые другие люди, спасаясь от войны.

Анон

Re: пора_валить

Я работаю в праксисе, куда время от времени приходят русско- и украиноязычные пациенты иногда почему-то без переводчика, с марта 2022 год волонтерил, пока не выгорел от славянского менталитета "почему джобаный не оплачивает мне умшулюнг",
Зато, кажется, джобцентр пришел к тем же выводам, так что да, у них сейчас программа "быстрая работа" или как-то так, которая предполагает "обучение языку на рабочем месте" и как можно более быстрое трудоустройство, вследствие чего никаких В2-курсов без работы и Лидл с Реве и ляйфирмы всем, кому кажется, что на пособии выгоднее сидеть

Фигасе. Я не первый раз слышу подобные заявы от переехавших в Германию, но каждый раз офигеваю. А оплачивают этот банкет простые налогоплательщики, получается.
М-да, я переехал в другую страну, и у нас вообще никаких постоянных пособий нет, ибо нет возможности. И все работают, по-другому и не выживешь.
.

Анон

Re: пора_валить

беженство вообще как бы про спасение из опасной ситуации людей в массе, а не идеальную профреализацию научных сотрудников со стажировками

Анон, но научные сотрудники тоже могут оказаться в опасной ситуации, из которой нужно спасаться, это не прерогатива только низкоквалифицированых людей.
И если уж научные сотрудники, спасаясь, приехали в твою страну, то логично было бы помочь им поскорее адаптироваться и начать работать по специальности, принося пользу твоей стране?
Конечно, если страна бедная и ей учёные нахуй не сдались, там будет другая ситуация, но тут мы вроде про Германию?

Анон

Re: пора_валить

И если уж научные сотрудники, спасаясь, приехали в твою страну, то логично было бы помочь им поскорее адаптироваться и начать работать по специальности, принося пользу твоей стране?
Конечно, если страна бедная и ей учёные нахуй не сдались, там будет другая ситуация, но тут мы вроде про Германию?

То, что вы выбрали Германию как место для побега, не делает ее обязанной помогать вам, и неважно кто вы - научные сотрудники или уборщики. Помощь беженцам - это все еще сугубо добровольное начало, и очень круто, что Германия в таких масштабах помогает, потому что в других странах, например, в моей, тебе максимум помогут с жильем на первое время и с одеждой/бытовыми вещами/едой. Никаких пособий, никаких языковых курсов - выкручивайся как можешь.

Иностранные специалисты, которые реально нужны в Германии, переезжают туда по рабочей визе и сразу же начинают приносить пользу, а беженцы - это нехилая нагрузка по финансам и другим ресурсам, например, силам волонтеров. В Германии никто не знает, насколько крутой ты спец - твои диплом не гарантирует, что ты действительно классный работник, а сразу отправить работать тебя никто не может - нужна переквалификация и знание языка. То есть сначала в тебя нужно вложить деньги и только потом выяснится, действительно ли ты так хорош, как говоришь. Даже самый крутой на свете хирург в Германии бесполезен, если он не знает немецкий, а значит, не сможет ни общаться с пациентами-немцами, которые не обязаны знать в своей стране никакие другие языки, кроме немецкого, ни со своими коллегами, ни заполнить правильно мед. карточку. Ну и да, в Германии явно выше спрос на низкоквалифицированных работников, которым можно меньше платить, потому что их не хватает - сами немцы не слишком-то хотят на таких работах работать, поэтому ты, возможно, переоцениваешь свою пользу в этом случае.

Анон

Re: пора_валить

и начать работать по специальности, принося пользу твоей стране?

"По специальности" опционально. Ожидается, что они смогут содержать себя сами. В Германии для этого не надо работать 12/7, будет время и для улучшения языка.

Анон

Re: пора_валить

▼Скрытый текст⬍

И если уж научные сотрудники, спасаясь, приехали в твою страну, то логично было бы помочь им поскорее адаптироваться и начать работать по специальности, принося пользу твоей стране?
Конечно, если страна бедная и ей учёные нахуй не сдались, там будет другая ситуация, но тут мы вроде про Германию?

То, что вы выбрали Германию как место для побега, не делает ее обязанной помогать вам, и неважно кто вы - научные сотрудники или уборщики. Помощь беженцам - это все еще сугубо добровольное начало, и очень круто, что Германия в таких масштабах помогает, потому что в других странах, например, в моей, тебе максимум помогут с жильем на первое время и с одеждой/бытовыми вещами/едой. Никаких пособий, никаких языковых курсов - выкручивайся как можешь.

Иностранные специалисты, которые реально нужны в Германии, переезжают туда по рабочей визе и сразу же начинают приносить пользу, а беженцы - это нехилая нагрузка по финансам и другим ресурсам, например, силам волонтеров. В Германии никто не знает, насколько крутой ты спец - твои диплом не гарантирует, что ты действительно классный работник, а сразу отправить работать тебя никто не может - нужна переквалификация и знание языка. То есть сначала в тебя нужно вложить деньги и только потом выяснится, действительно ли ты так хорош, как говоришь. Даже самый крутой на свете хирург в Германии бесполезен, если он не  знает немецкий, а значит, не сможет ни общаться с пациентами-немцами, которые не обязаны знать в своей стране никакие другие языки, кроме немецкого, ни со своими коллегами, ни заполнить правильно мед. карточку. Ну и да, в Германии явно выше спрос на низкоквалифицированных работников, которым можно меньше платить, потому что их не хватает - сами немцы не слишком-то хотят на таких работах работать, поэтому ты, возможно, переоцениваешь свою пользу в этом случае.

Спасибо, анон, ты круто объяснил.
Этого анона начало бомбить от наглости «просящих защиты» в первые полгода волонтёрства. И он бросил всё нахуй. То им квартира маленькая, то вид из окна хуёвый, то пособие крошечное…
Серьёзно?! А на родине вам ваше государство вообще хоть что-нибудь давало или только отнимало?!

Анон

Re: пора_валить

И если уж научные сотрудники, спасаясь, приехали в твою страну, то логично было бы помочь им поскорее адаптироваться и начать работать по специальности, принося пользу твоей стране?

Если ты настолько хорош, что приносишь пользу прямо с порога, переезжай по рабочей визе.
А, ой, что-то пошло не так.

Анон

Re: пора_валить

Спасибо, анон, ты круто объяснил.
Этого анона начало бомбить от наглости «просящих защиты» в первые полгода волонтёрства. И он бросил всё нахуй. То им квартира маленькая, то вид из окна хуёвый, то пособие крошечное…
Серьёзно?! А на родине вам ваше государство вообще хоть что-нибудь давало или только отнимало?!

Фигасе-2.
Анон, который переехал как и многие, и платит все налоги, учит язык сам и без каких-то оплаченных курсов вообще, не говоря уже о каких-то там пособиях, у нас их вообще нет, хоть для беженцев, хоть для кого. Беженцам, просителям азила единственное что помогали подыскать жилье на первое время и выдавали на руки помощь продуктами-шампунями, от КК. Так вот, читаю и офигеваю, честно.
Германия наверное, одна такая страна на свете. Приезжаешь, тут тебе и пособие, и курсы, и работу мне найдите Ещё и недовольные.

Анон

Re: пора_валить

Вы можете сделать 2 визы до въезда.

Вообще можно и три, и четыре. У меня подружка недавно четыре себе визы оформила на визаране.

ещё один анон из Дананга

надеюсь, анончики все ещё здесь
А вот вы говорите есть посредники для визарана - можете посоветовать каких-то? Или это не фирмы, универсальные для разных городов, и нужно смотреть по месту, куда переезжаешь?

Анон

Re: пора_валить

а не идеальную профреализацию научных сотрудников со стажировками 

Как удобно игнорировать тот факт, что анон, по сути, и не просил ничего и максимально сделал все, чтоб не зависеть от страны, даже пошел на физическую работу (и нашли бы анону еще одну работу, еще раз пошел бы, но что-то в этом были люди вообще не заинтересованы, хотя, факт, что немцы сами-то в очередь не стоят грибы собирать или сортиры чистить).
А вот как-то учитывать то, что если человек себя может обеспечить сам на федеральной земле, то можно его там и перерегистрировать или хотя бы как-то поднять этот вопрос за полгода.
Если твоя работа - набирать сотрудников, то, надо как минимум поинтересоваться, как проходит рабочий день, что входит в функции сотрудников. Это не кажется, как минимум, плохим отношением к работе, нанимать сотрудников, скрывая от них детали? Или то, что анон не немец, значит то, что можно не говорить часть обязанностей? Ты в себе, анон? Тебе норм ситуация, когда тебя нанимают и ты не в курсе о 50% (буквально) своего функционала?
Точно ли в беженцах была проблема, если такое явное нарушение рекрутинга для тебя норма???
Извините, охуеваю.

Анон

Re: пора_валить

даже пошел на физическую работу

Ну охуеть теперь, медаль ему выдать 

Анон

Re: пора_валить

Германия наверное, одна такая страна на свете. Приезжаешь, тут тебе и пособие, и курсы, и работу мне найдите  Ещё и недовольные.

Да, в Германии систему социальной помощи активно эксплуатируют беженцы и "беженцы". Общее настроение людей и нынешнего правительства – снижать как объем помощи, так и количество получателей.

Анон

Re: пора_валить

и работу мне найдите

Сволочи, работать хотят. Мрази.  
UPD. И знать о своих обязанностях еще. Вообще охуели. Ах да, сотрудникам еще за это платят, но это мы вообще забудем, мрази-беженцы, работать хотят

Отредактировано (2025-07-06 16:41:59)

Анон

Re: пора_валить

и работу мне найдите

Сволочи, работать хотят. Мрази.  
UPD. И знать о своих обязанностях еще. Вообще охуели. Ах да, сотрудникам еще за это платят, но это мы вообще забудем, мрази-беженцы, работать хотят

Так все хотят. Но вот в моей стране вообще не существует такого, что кто-то это будет делать для тебя Тебе нужно - ты ищешь. Не ждёшь предложений, направлений, просто ищешь. И уж тем более нет такого, что "а я не хочу на работу, я лучше буду пособие получать".
Не, ну наверно все бы так хотели, по большому счёту 

Анон

Re: пора_валить

Так все хотят. Но вот в моей стране вообще не существует такого, что кто-то это будет делать для тебя Тебе нужно - ты ищешь. Не ждёшь предложений, направлений, просто ищешь.

В Германии существуют люди на зарплате, которые ищут сотрудников и получают за это деньги. В той фирме (не джобцентр, не агенстство по работе для немцев, как его там), например, и до волны беженцев нанимали разных иностранцев в основном для работы низкой квалификации, которую немец не возьмет. Т.е. эта контора была до ТК и будет после, как и мигранты в Германии не только славяне, и джобцентр был до них и будет после. В Германии нужно стыковать как минимум работников низкой квалификации, так как это мигранты в 89-93 процентах. Т.е. это Германии тоже нужно, а не мы охуели, сильно много требуем.