Холиварофорум

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

"остекленный тенью потолок", "обожгло по лицу осознанием" или "метущее хвостом тополиного пуха время"

Это откуда?

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

В стиле "остекленный тенью потолок", "обожгло по лицу осознанием" или "метущее хвостом тополиного пуха время".

У меня с таким автором недавно был жуткий облом(( Нашел в твитуре юзера по фандому, он там разгонял хэдканоны - и хэдканоны были заебись! Ну как их пишут, второпях, вкратце, но есть какие-то цепляющие фразы иногда. И я его лайкал, ретвитил, хвалил, почти задружился. Потом автор сказал, что он мол еще и фички по этим хэдканонам пишет, я побежал смотреть.... И там вот оно. Там он пишет красиво, с всратыми метафорами. Читать это гонево невозможно.

Короче, ни лайкать не стал, ни комментить, да и вообще дружбанство как-то сдулось. Обидно.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

"остекленный тенью потолок", "обожгло по лицу осознанием" или "метущее хвостом тополиного пуха время"

Это откуда?

"Через остеклённый тенью потолок, через керосиновую рябь бегущих по шторам огней он вспоминал тот момент..."

загуглил, это фанфик по Щит и Меч

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Через остеклённый тенью потолок

Вспоминать через потолок - это сильно, конечно. А ещё говорили, что в том фандоме сильные авторы. Мда.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Вспоминать через потолок - это сильно, конечно. А ещё говорили, что в том фандоме сильные авторы. Мда.

Ну может, другие лучше. Это же неизвестно чей фик.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Очень хочу асибякнуть про свой маленький фандом, сил молчать нет!
Как-то я пришел в один маленький фандом по книжке, фандом тогда недавно зародился и ему где-то было около года, но фиков всяких уже было достаточно. И вот был там автор, один из самых популярных, в твиттере у нее было куча подписчиков, все ее облизывали с ног до головы. И вот я как-то дошел до ее фиков... собственно это оказался лютый пурпур с красивостью в каждом предложении. Причем и характеры она выписывала ужасно кринжевые. И самое смешное, что остальные авторы и ее подружки, ей подражали и писали так, как она и выуживали из себя как можно больше всяких оборотов и тд И презрительно фыркали на англофандом, потому что там все очень сухое.
А потом пришел я, заспамил все своими фиками без пурпура и уже стали подражать мне

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

"Через остеклённый тенью потолок, через керосиновую рябь бегущих по шторам огней он вспоминал тот момент..."

Нормально    Я б такое зачел с гораздо большим интересом, чем стандартный гладкий стиль без всего. А приосаниваний-то.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Про керосиновую рябь огней как раз хорошо, и вспоминать через рябь нормально. А вот потолок здесь не к месту, к тому же "остекленный тенью" неудачный образ, он не создает никакую определенную картинку.

Метафоры используются не для того, чтобы сказать красивые слова в красивом порядке, а для того, чтобы вызвать у читателя картинку или ощущение - если работает, то любые слова хороши, если нет, то нет.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Про керосиновую рябь огней как раз хорошо, и вспоминать через рябь нормально. А вот потолок здесь не к месту, к тому же "остекленный тенью" неудачный образ, он не создает никакую определенную картинку.

Метафоры используются не для того, чтобы сказать красивые слова в красивом порядке, а для того, чтобы вызвать у читателя картинку или ощущение - если работает, то любые слова хороши, если нет, то нет.

Ну, раз в год и палка стреляет. Я очень согласен с тобой по поводу 'хорошо то, что работает', но в приведенном отрывке нормальный эпитет, как по мне, только где 'керосиновая рябь'. А 'керосиновая рябь огней' - уже плохо, потому что ломает образ. Ну и видно, что автор хочет красиво, но не знает удержу и меры, потому сует все сразу, вдруг что-то да сработает. В результате получаются воспоминания через потолок. Причем я понимаю даже, что имеется в виду, просто это сформулировано настолько через жопу, что не возникает желания вникать в подробности и распутывать нагромождения метафор автора, не способного связно выражать мысль.
Ничего не имею против пурпура, кстати, но пурпур и беспомощная каша - не одно и то же.
Я бы, в общем, такое читать не стал. Но свой читатель наверняка и у такого есть, тем более, что анону этот фик нахваливал кто-то.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

в приведенном отрывке нормальный эпитет, как по мне, только где 'керосиновая рябь'. А 'керосиновая рябь огней' - уже плохо, потому что ломает образ.

Почему ломает? Это же про то, что огни горят так же, как обычно горит керосиновая лампа, неровно, с подрагиваниями. Потому и рябь огней. Ну, я так понял. Как раз без огней было бы непонятно, почему рябь керосиновая, что рябит-то.

В результате получаются воспоминания через потолок. Причем я понимаю даже, что имеется в виду, просто это сформулировано настолько через жопу, что не возникает желания вникать в подробности и распутывать нагромождения метафор автора, не способного связно выражать мысль.

Про это согласен.

Отредактировано (2023-04-23 17:33:47)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Я б такое зачел с гораздо большим интересом, чем стандартный гладкий стиль без всего

А для меня "оба хуже". Хотя если я пришел за кинками, то анон, который говорил, что текст не должен отвлекать от перламутровых пуговиц, будет прав. Но я больше люблю интересности в тексте, сделанные не так топорно, как вываленные в кучу метафоры про все и ни о чем.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

я когда такие "красивые" метафоры вижу, каждый раз невольно вспоминаю Понедельник начинается в субботу и книгу с творчеством душевнобольных

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Почему ломает? Это же про то, что огни горят так же, как обычно горит керосиновая лампа, неровно, с подрагиваниями. Потому и рябь огней. Ну, я так понял. Как раз без огней было бы непонятно, почему рябь керосиновая, что рябит-то.

я так понял, что это керосиновая лампа отбрасывает огни.
дранон

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

я больше люблю интересности в тексте, сделанные не так топорно, как вываленные в кучу метафоры про все и ни о чем.

+1
Вообще, аноны как обычно кидаются в крайности - либо пурпур, либо текст вообще без метафор. В то время как хорошая уместная метафора отлично показывает картинку, а сама к себе при этом внимания не привлекает. Ты не вспомнишь даже, как именно автор сформулировал, с метафорами там или с другими средствами, ты просто вспомнишь, что у него яркие живые описания, которые ты "видишь" при чтении.

Но это надо уметь и понимать, что делаешь, что хочешь сказать, что с чем сравниваешь и почему. А большинство фандомных авторов хорошо если старших мужчин и рыжеволосых асассинов победили в своих фиках, уже и на том спасибо.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

я так понял, что это керосиновая лампа отбрасывает огни.

А, ну тут без контекста сложно - я по выдернутому предложению подумал, что это за окном мерцают какие-то огни, которые дрожат как керосинка. А может, речь и о самой керосинке, но тогда там наверное были бы не огни, а отсветы, блики, такое что-то.

Отредактировано (2023-04-23 17:39:15)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

я вот люблю, когда красиво и понятно. например, мне всегда нравилось у Зюскинда: Море пахло как надутый парус, в котором запутались вода, соль и холодное солнце.

а все эти рябые огни керосина невнятны, словно гуглопереводом с русского на русский перевели

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А, ну тут без контекста сложно - я по выдернутому предложению подумал, что это за окном мерцают какие-то огни, которые дрожат как керосинка. А может, речь и о самой керосинке, но тогда там наверное были не огни, а отсветы, блики, такое что-то.

анон, это не выдернутое предложение. это начало саммари фика.
вот целиком: Через остеклённый тенью потолок, через керосиновую рябь бегущих по шторам огней он вспоминал тот момент, когда «мне за линию фронта надо» превратилось в постоянное «мне надо к нему».

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

я вот люблю, когда красиво и понятно. например, мне всегда нравилось у Зюскинда: Море пахло как надутый парус, в котором запутались вода, соль и холодное солнце.

а все эти рябые огни керосина невнятны

С метафорами половина дела зависит от читателя. Понимает он, к чему автор делает отсылку в образах или нет. Если не видел, как горит керосиновая лампа, то "керосиновая рябь огней" ничего тебе не скажет, а только вызовет недоумение. Я видел, мне эта метафора кажется понятной и удачной. В отличие от остекленного тенями потолка - потолок с тенями я тоже видел, как и все, наверное, и "остекленность" тут не пришей кобыле хвост, имхо.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Это же про то, что огни горят так же, как обычно горит керосиновая лампа, неровно, с подрагиваниями. Потому и рябь огней. Ну, я так понял. Как раз без огней было бы непонятно, почему рябь керосиновая, что рябит-то. Ну, я так понял.

О, слушай, а вот это прикольно. Потому что для меня 'керосиновая рябь' - это разлившийся керосин, нечто близкое к 'бензиновой ряби' только не разноцветное, а маслянистое. И огни в этом образе как-то... не пришей звезде рукав. Про неровный огонек старой керосинки мне даже в голову не пришло))
Получается, что даже это не работает, потому что образ максимально расплывчатый. Понимай всяк, как знаешь. Могло бы быть прикольно в песне, думаю, но если требовалось передать образ - то увы, все сыпется.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

анон, это не выдернутое предложение. это начало саммари фика.
вот целиком: Через остеклённый тенью потолок, через керосиновую рябь бегущих по шторам огней

А, ну так правильно, значит, я изначально верно понял, что это сравнение с керосиновой лампой, а не сама лампа. Это видимо огни движущегося транспорта за окном, которые пробегают по шторам и дрожат. Не, тут нормально, имхо.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Получается, что даже это не работает, потому что образ максимально расплывчатый. Понимай всяк, как знаешь. Могло бы быть прикольно в песне, думаю, но если требовалось передать образ - то увы, все сыпется.

Ну видишь, а у меня не сыпется, а наоборот, вполне оживает, поэтому я считаю, что этот образ удачный.

Причем, хочу добавить, он удачный еще и потому, что для персонажа, чей пов подразумевается, он естественный и уместный - я не знаю, о каком персонаже идет речь, но если это ЩиМ, то просто по таймлайну керосиновым лампам самое место.

для меня 'керосиновая рябь' - это разлившийся керосин, нечто близкое к 'бензиновой ряби' только не разноцветное, а маслянистое.

А это уже ты вчитал что-то свое. Разлившийся керосин никак особо не рябит (пока не загорится).

Отредактировано (2023-04-23 17:49:22)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Но это надо уметь и понимать, что делаешь, что хочешь сказать, что с чем сравниваешь и почему. А большинство фандомных авторов хорошо если старших мужчин и рыжеволосых асассинов победили в своих фиках, уже и на том спасибо.

Это.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Это видимо огни движущегося транспорта за окном, которые пробегают по шторам и дрожат

сомневаюсь, что в те годы был такой напряженный траффик на дорогах.

мне тут просто керосиновая лампа нравится. сразу картинку дает и настрой. но с таким саммари я бы точно фик не стал читать

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Ну видишь, а у меня не сыпется, а наоборот, вполне оживает, поэтому я считаю, что этот образ удачный.

А у меня вся фраза вызывает определенное ощущение. Слова кривые, но впечатление есть.
А вот анон привел цитату про море и парус - как раз она никак, вызывает только скуку и раздражение.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А это уже ты вчитал что-то свое. Разлившийся керосин никак особо не рябит (пока не загорится).

Даже вода же бывает с рябью, нет? Я тоже не понял, как огни с улицы могут керосиново рябить по шторам. Вроде по отдености слова понятные, а вместе только путают и сбивают с толку.
Может, я непритязательный потребитель, но по мне уж лучше тогда без метафор вовсе, чем с такими неумело замороченными.

дранон