Холиварофорум

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Хуже, это сумеркоанон

А чем он знаменит?

Душнейшими простынями.
Вот здесь его первое пришествие к пейсателям, 18:34
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=124&p=2761

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А он уже выкладывает свои сумерки где-то или в стол пишет?

на фикбуке выкладывается. У него как минимум два макси, один из них - кроссовер ГП и сумерек, где ГП приезжает в Форкс, пейринг кажется с Беллой. Второй - чисто сумерки, Джаспер/Ли (волчица-оборотень). Он в своих простыня даёт ссылки.
А еще у него были чтения по кроссоверу

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Второй - чисто сумерки, Джаспер/Ли (волчица-оборотень).

А, тогда знаю. Безотносительно взглядов на персонажей - душная графомань.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Вот здесь его первое пришествие к пейсателям, 18:34
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=124&p=2761

Лучше так: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15197574

▼техническое пояснение⬍

Если копировать ссылку с даты-времени поста, тогда сможешь дать конкретно на сообщение. А так нереально найти пост, если анон в другой часовой зоне и в настройках указал количество постов на страницу, отличное от 25.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Думаешь, графомань?

▼Скрытый текст⬍

Самый длинный пейзаж на два небольших абзаца, и он один такой на 360 страниц.

Возможно, 360 страниц герои приключаются в ебаном нигде, которое читатель не может представить.

За 360 страниц слово «привет» употреблено ровно два раза (один раз от большой неловкости, второй – издевательски).

Возможно, у героев все 360 страниц отсутствуют базовые человеческие взаимодействия. Начисто. Базовое приветствие - это от неловкости.

Одежда почти не описывается

В ебаном нигде читателю еще и не дают представить, как выглядят герои.

Рефлексии достаточно много, но я тщательно слежу, чтоб одно и то же «нытье» не повторялось.

За 360 страниц не происходит чего-то достаточно значимого, чтобы герои отрефлексировали это больше одного раза.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Думаешь, графомань?

▼Скрытый текст⬍

Самый длинный пейзаж на два небольших абзаца, и он один такой на 360 страниц.

Возможно, 360 страниц герои приключаются в ебаном нигде, которое читатель не может представить.

За 360 страниц слово «привет» употреблено ровно два раза (один раз от большой неловкости, второй – издевательски).

Возможно, у героев все 360 страниц отсутствуют базовые человеческие взаимодействия. Начисто. Базовое приветствие - это от неловкости.

Одежда почти не описывается

В ебаном нигде читателю еще и не дают представить, как выглядят герои.

Рефлексии достаточно много, но я тщательно слежу, чтоб одно и то же «нытье» не повторялось.

За 360 страниц не происходит чего-то достаточно значимого, чтобы герои отрефлексировали это больше одного раза.

Анон, не надо считать всех вокруг идиотами

▼Скрытый текст⬍

все можно подать аккуратно, дозированно в правильных моментах. Фокальные персонажи не думают о свой одежде, им на нее пофиг, но обращают внимание на одежду собеседника. Не очень много внимания. Если героиня схватила героя за джемпер на груди - читатель узнает, что на герое джемпер. Если героиня кладет мелкую покупку в карман худи, читатель узнает, что на ней худи. Если герой суетливо стягивает с героини джинсы вместе с трусами, читатель узнает, что на героине джинсы и под ними трусы, теперь уже спущенные.
Описание локаций подаётся так же: в действии, небольшими порциями, чтобы хватило сформировать картинку, но при этом не вылезало авторское "кровать была непременно слева от двери", когда читатель уже на представлял себе справа.

Слово "привет" плохо тем, что оно обычно открывает пустые диалоги. И так очевидно, что герои поздоровались. Когда героиня заходит в дом, который принадлежит большой семье, вовсе не обязательно писать "привет, Петя; привет, Маша; здравствуйте, Сергей Иванович и Татьяна Александровна; привет, Вася..." А потом перечислять кто и как ей ответил. А потом ещё про "как дела" и о погоде 🤦.

У меня дальше будут более подробные описания одежды, но как раз из-за того, что один из героев - тираничный перфекционист-эстет. Он будет про себя брюзжать, что оттенки и фактуры плохо сочетаются, про неправильно подобранную обувь, а вот там-то, на удивление, удачная ширина кружева.

Конечно, в фанфике у каждого героя конкретный конфликт, и рефлексия по большому счету вертится вокруг этих конфликтов - не раз и не два. Но я предпочитаю углублять, добавлять детали, смещать фокус, помешать проблему в контекст событий и таким образом ее дополнять, а не проговаривать бесконечно одно и то же одними и теми же словами.

Отредактировано (Вчера 19:52:02)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Возможно, 360 страниц герои приключаются в ебаном нигде, которое читатель не может представить.

Возможно, здесь акцент на слове длинный? А так описанием местности анон не пренебрегает?

Возможно, у героев все 360 страниц отсутствуют базовые человеческие взаимодействия. Начисто. Базовое приветствие - это от неловкости.

Ну тут же понятно о чём речь: зачем каждый раз описывать, как герои поприветствовали друг друга, если это не несёт смысловой нагрузки?

В ебаном нигде читателю еще и не дают представить, как выглядят герои.

Думаю, здесь ключевое - почти. Если одежда не играет роли, зачем её постоянно описывать? Это не всегда нужно.

За 360 страниц не происходит чего-то достаточно значимого, чтобы герои отрефлексировали это больше одного раза.

Мне как-то встречались работы одного автора, в которых абзацами из главы в главу иногда с использованием тех же выражений рефлексировали на одну и ту же тему. Буквально переливание из пустого в порожнее. Честно, это выглядело очень смешно и нелепо со стороны.

Я лично не вижу ничего плохого или графоманского ни в пейзажах, ни в "приветах", ни в одежде, ни в повторяющейся рефлексии. Всё очень зависит от текста и подачи. Но твои выводы про анонов текст - это прям эталон диагноза по аватарке, да ещё и агрессивного.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Лучше так: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15197574

Кстати, я уже поменяла свое мнение на счёт заместительных и сократила их до абсолютного минимума (надо ещё первые главы допилить, а лень  ). Чуть переписала первую встречу Гарри с Эдвардом, объяснила его агрессивную реакцию страхом.
Я искренне благодарна всем, кто критиковал хотя бы сколько-нибудь конструктивно 🫶🥹

А ещё написала наконец скользкую и сложную главу с проституткой,

▼Скрытый текст⬍

где Гарри ведёт себя максимально корректно и на равных (на равных - прям с неожиданной стороны), ему важны такие понятия, как однозначное согласие, и даже после этого он не может переступить через себя. Эта сцена нужна, чтобы вызвать его на откровенность с незнакомым человеком, на чье мнение ему по большому счету плевать и который сам сталкивался с похожими проблемами.
Волшебной секс-индустрии я попыталась придумать такие правила и лор, чтоб избавиться по максимуму от этических проблем и противоречий, свойственных реалу. Я позаимствовала идею одного из анонов, что подавляющее большинство секс-работников - Суккубы. Похоть и магия, которую источают маги во время секса - их "еда". То есть взаимодействие симбиотическое. Законы предписывают, что суккуб не может «вести охоту» на волшебника без его согласия. Но если волшебник сам ищет такое приключение – два одиночества нашли друг друга. У волшебных секс-работников нет сутенеров и борделей, их организация - профсоюз независимых индивидуумов, но с централизованным административным аппаратом, они действуют по единому кодексу, удерживая монополию расценок. Для безопасности есть единая картотека по всем клиентам, и только самые проверенные имеют право заказывать проституток-людей. А те люди могут не соглашаться. Суккубам не нужны деньги, им не нужно конкурировать с людьми, поэтому большая часть из заработанного суккубами распределяется в профсоюзе между теми участниками, которым деньги нужны, а также процент идёт на администрирование. Людям хорошо почти не работать и получать деньги, суккубам хорошо, чтобы как можно больше работы доставалось им, а не людям. А если у кого-то из Суккубов выдастся неудачный период, то работники-люди помогут ему подзарядиться. Суккуб всегда вызывает влечение, и с ним всегда приятно. Все держится на взаимовыгодной кооперации.
Безопасность работников также обеспечивается артефактами и сводом правилам. Конечно, не все из вышеперечисленного, проговаривается непосредственно в главе. Главное, что я это продумала. Благодаря холиварке.
Я всё ещё не знаю, может ли такая работа быть абсолютно свободным выбором. Думается, все очень индивидуально. Моя героиня-проститутка – человек с травмой в прошлом. Это ее выбор, но продиктованный жизненными обстоятельствами. Я не утверждаю, что все проститутки такие. Или какие угодно ещё. Я не пытаюсь это ни романтизировать, ни объективировать ради дроча, ни оправдывать, ни демонизировать. Думаю, мне удалось показать все с нейтральной прагматичной стороны.

И вот после этого у меня шквально посыпались девять отписок 😭😮💨. Хотя на деле в главе много романтичного и даже местами флаффного. Но хорошими отзывами эту главу все же не обделили

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Анон открыл тред и подумал, что не туда попал. Здесь сегодня что? Цыганочка с выходом?

Отредактировано (Вчера 22:38:43)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Очень Голодный Автор

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Анон, а не хочешь безблог завести?

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

У меня вопрос, если в отзывах читатели требуют развития продолжения по своему видению, а я понимаю, что буду писать сюжет совсем иначе, как лучше поступить - ответить сразу или не овечать, а писать так, как пишется? С одной стороны - сразу может вызвать батхерт, а с другой - может потом читатель вообще забросит читать и не будет батхертится в комментариях?
Если я не туда написал вопрос, прошу прощения.

Отредактировано (Сегодня 00:08:12)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

У меня вопрос, если в отзывах читатели требуют развития продолжения по своему видению, а я понимаю, что буду писать сюжет совсем иначе, как лучше поступить - ответить сразу или не овечать, а писать так, как пишется? С одной стороны - сразу может вызвать батхерт, а с другой - может потом читатель вообще забросит читать и не будет батхертится в комментариях?
Если я не туда написал вопрос, прошу прощения.

Поблагодарить за интерес, но сказать, что сюжет уже продуман и будет развиваться по своему сценарию.
И в смысле требуют? Высказывают свои пожелания в стиле: "Ах, как я хочу, чтобы..." или прямо так и пишут: "Автор, сделайте то-то и то-то"?

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

смысле требуют?

Типо так "когда уже персонаж А сделает то и то с персонажем Б? Жду с нетерпением!" И так под каждой главой, но беда в том, что по моему сюжету персонаж А не собирается делать этосамое с персонажем Б да и намеков на это почти нет...

Отредактировано (Сегодня 02:12:33)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Надеюсь, персонаж А сделает с персонажем Б нечто противоположное?    вот это они все охуеют! Жду с нетерпением! 

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

У меня было самое большое количество отзывов, когда читатели могли ими влиять на текст. Кто-то в шутку написал - передайте от меня столько-то баллов герою, если он не будет больше делать Х. В следующей главе я начислила герою баллы от читателя, потом начала передавать от них советы, которые тоже оставляли в комментариях, герой на это реагировал, всем было весело.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

герой на это реагировал, всем было весело.

Это веснло, когда не имеешь в голове уже стройно сложенного сюжета, а именно идешь писать литРПГ, я б сама попробовала в такую "игру".

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А тут же есть отдельная тема про Сумерки, кстати, или лучше не надо?

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А вам нравится писать отзывы? Вот например, вы нашли фанфик, вам зашел. Вы просто добавите в избранку, кудосните и все? Или таки остановитесь и напишете?
Я люблю писать отзывы, потому что это для меня часть эмоционального впечатления от фика. Почти все фики, которые я читала - я коментировала. Даже, если особо не зацепил, тогда писала, что зацепило, что нет. На фикбуке есть возможность удалять комменты, так что автор может просто удалить мой коммент, если не зашел. Вот с АО3 не знаю как с этим, я только только туда переезжаю.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А вам нравится писать отзывы? Вот например, вы нашли фанфик, вам зашел. Вы просто добавите в избранку, кудосните и все? Или таки остановитесь и напишете?

Мне нравится писать отзывы, особенно если я вижу, что автору они нужны и он на них отвечает, а не игнорирует. Для меня это часть фандомного общения и способ дополнительно похвалить/мотивировать сошиппера (единомышленника) и дальше создавать классный контент. Ну и как бы человек вложил силы, написал и принес хороший текст, который меня развлек, почему бы не сказать ему доброе слово?

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А вам нравится писать отзывы? Вот например, вы нашли фанфик, вам зашел. Вы просто добавите в избранку, кудосните и все? Или таки остановитесь и напишете?

Если мне зашел текст, я обязательно отзыв напишу, это сто процентов, никогда не ухожу молча. Но напишу я банальное "это охуенно, мне очень понравилось" и смайлик, не больше.
Поэтому мне не нравится писать отзывы, у меня нет на них ни слов, ни умения.
Но писать пишу, на мою имху любое спасибо - это все равно хорошо

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А вам нравится писать отзывы? Вот например, вы нашли фанфик, вам зашел. Вы просто добавите в избранку, кудосните и все? Или таки остановитесь и напишете?

Адресованные автору - вообще не нравится, в 97% случаев это адский ад, причем почти независимо от того, понравился ли фанфик, не понравился, законченный ли он, в процессе ли, длинный ли, короткий, веселый, грустный, дрочный, заморочный, знаю ли я автора лично, не знаю, просил ли он отзывов, не просил, свойственно ли ему обижаться на что-то неожиданное, не свойственно...
Так что если это не что-то вштырившее насквозь и вдобавок породившее какую-то уникальную глубокомысль, которую другой читатель может и не породить, - скорее всего, ограничусь жмаканием кудоса, а если что и напишу, то предельно неинформативное, типа "Офигенно" без детализации, что там было офигенного, или вообще "Ура, новый фанфик" и все. 
(Но я и получать предпочла бы такие, если честно. Да, я понимаю, что я с авторами, которые пишут то, что мне нравится, в разных категориях, но я же все равно не могу *почувствовать*, как это - писать по-настоящему.)

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А вам нравится писать отзывы? Вот например, вы нашли фанфик, вам зашел. Вы просто добавите в избранку, кудосните и все? Или таки остановитесь и напишете?

Если просто понравился, то лайкну. А если прямо вштырило, и я бегал по потолку и орал от избытка чувств, то напишу отзыв, и да, мне нравится на волне эмоций выдавать простыню восторгов.

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

А вам нравится писать отзывы? Вот например, вы нашли фанфик, вам зашел. Вы просто добавите в избранку, кудосните и все? Или таки остановитесь и напишете?

Обязательно напишу. Но что-то простое: спасибо, офигенно, здорово, крутяк, сердечко.
Как автор я радуюсь всякому отзыву, но объемные, с цитатами, меня пугают. У меня сразу чувство, что придется работать сверхурочно, хотя я уже все сделал.
Конечно, я стараюсь, но понимаю читателей, которые обижаются, когда на тысячу знаков отзыва пишешь "Спасибо, автор счастлив".

Анон

Re: Отзывы, фидбек, вот это всё

Мне нравится писать в рамках отзывообменов, потому что там правила обычно задают минимальные ожидания для автора и читателя. Автор знает, что получит отзыв длиннее, чем "классный текст, лайкнул", читатель - что автор ждёт отзыва и готов к тому, что человек может бы не в теме канона.

Но, если сам наткнусь на случайный текст, то всё зависит от того, оформятся ли какие мысли по прочтении. Если я не могу даже честно сказать, что это был "классный текст", придётся молча лайкнуть.
Исключение - макси и монстромиди. Если уж я это дочитал, то всегда стараюсь отозваться, а то неблагодарное это дело строчить огромные тексты без отклика.

Отредактировано (Сегодня 14:44:19)