Холиварофорум

Анон

Re: Детского воспитания тред

Или будущая высокооплачиваемая профессия (если речь о хоккее или футболе).

Одно другому не мешает и далеко не всегда того стоит.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Или будущая высокооплачиваемая профессия (если речь о хоккее или футболе).

Что бы там ни пело в уши рук-во секции (платной, как и все, естественно), это уже не будет высокооплачиваемой профессией для девицы, которая начала заниматься в 12. Зато ее мамаша будет показывать подружкам на зависть видосики дочурки с соревнований и всем вокруг заливать, как та хорошо исправилась. Отношение как к негодной собачке, которая копошились в углу и никого не радовала, а теперь медали берёт.

Отредактировано (2025-01-07 15:44:05)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Асибякну

▼Скрытый текст⬍

Мой ребёнок в музыкалку сам просился по принципу "все побежали, и я побежал". После двух лет лёгких успехов хотел бросить, но мы уговорили, пока нет других увлечений и школа не сильно напрягает, попробовать походить ещё год. Согласился, так как препод по специальности очень хорошая, много хвалила, не повышала голос (в отличие от крикливых учителей фортепиано, как у его друзей). За третий год втянулся. Тут в школе объявили набор детей в рок-студию при молодёжном центре. Тоже легко зашло, так как база уже есть. Читал мало, в основном, страшилки и фанфики в телефоне, и мобильные игры, конечно. На музыкальном фоне просел в школе по учёбе. Договорились, что его обязанность - стабильные четвёрки по основным предметам, а тройка норм, но будем разбирать эти темы на выходных, пока не усвоит (то есть, страдаем всей семьёй) Пятёрок не требовали принципиально. Ребёнок за четверть так заебался учиться с нами по выходным (мы нудноватые родители чоужтам), что постепенно вышел на такой график: после школы обед и дз по математике, потом в муз школу, дз по русскому и перекус, потом в студию, и вечером прочие предметы, на ночь чтение. Зато на выхи - гулянье допоздна, тупление в телефон и прочая прокрастинация. Как и мы, кстати, себя ведём - ударно пашем в будни (работа и домашние дела), на выхи - тюленим или развлекаемся.
Иногда, обычно зимой, позволяли прогулять школу или не делать домашку (пусть даже и двойку поставят). Это мы прочитали в интернете про необходимость иногда нарушать правила и посылать всё в пень) .
В итоге, ещё записался в секцию горных лыж по воскресеньям, а то чото надоело два дня валять дурака. Но это уже сам, сознательно решил в 14 лет
Ребёнок вырос в прогера, музыкой занимается только для души, читает спорадически, коммуникабелен, ответственен, нудноват (есть в кого  )

Возможно, нам просто повезло, но основной принцип воспитания - личный и действующий пример организации, без затягивания в свои личные увлечения, с обязательным временем для перезагрузки (с тем самым бессмысленным тупняком). Увы, с младшим это работает хуже, иной темперамент, окружение, условия жизни, да и мы сами изменились, наверное.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Поэтому русские после репов и 11 лет изучения англа в школе его практически не знают и переучиваются, когда сами ставят себе цель его выучить.

Они обе были не русские. Титульная нация в одной из азиатских республик бывшего СССР.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Возможно, нам просто повезло

Мою бабушку-учительницу всегда удивляло следующее положение вещей: "Если ребёнок хороший — спасибо родителям, если ребёнок плохой — виновата школа".

Анон

Re: Детского воспитания тред

Они обе были не русские. Титульная нация в одной из азиатских республик бывшего СССР.

Это в целом особенность преподавания языка на постсовке.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Именно поэтому все кружки - зло! Пришел домой после школы, уроки сделал, пусть телевизор смотрит/в телефон играет, и спать. Чего ещё надо-то? В Большой театр петь все равно не возьмут, и золотую медаль на олимпийских играх не получит, а уж в космос тем более не полетит. Пусть живет, как все нормальные люди.

Мама, ты сидишь на хс?

Ну почему всегда так: кому то ничего не нужно, а ему все предлагают. А кому то хрен, а не кружки в свое время. Я наоборот мечтал о музыкалке. Но дома рассуждали как в комменте выше.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Именно поэтому все кружки - зло! Пришел домой после школы, уроки сделал, пусть телевизор смотрит/в телефон играет, и спать. Чего ещё надо-то?

Я так жил и это было прекрасно. Ничего не потерял. Респект родителям зато что не мучили всякой дрянью.
Жертвам тиранов, которым не дают наслаждаться жизнью и гоняют по кружкам без права выбора и без права отказа - соболезную.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Или будущая высокооплачиваемая профессия (если речь о хоккее или футболе).

Да и в музыкалку с этой задней мыслью отправляют. Шоу-бизнес, профспорт - очень прибыльное дело в близкой перспективе. Балерина столичного театра - офигеть карьера. Но не попробуешь, не узнаешь.

калечащая херня

Чего только людей не калечит.
Если видно, что не нравится и таланта нет, то смысла продавливать нет.

Если видишь, что ребёнок хорошо поет, то почему бы не дать ему учебной базы? Сможет распоряжаться своими способностями с умом. И так в любой сфере. Мне кажется, хотя бы один кружок должен быть с прицелом на будущее.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон читал, читал и понял, что высказаться все-таки хочется. Большая осебяка под кат

▼Скрытый текст⬍

У анона аноненку сейчас 11, ходит в музыкалку с первого класса, на танцы с третьего и в этом году еще уговорил записать его на занятия живописью - захотел попробовать. Препод в музыкалке - золото, занятия аноненок обожает, дома каждый день требуют играть не два часа, а минут 20-30, но старательно. Танцы сначала были инициативой анона, чисто для физ.активности. В итоге аноненку так понравилось, что, если вдруг некому его отвезти (танцы далеко, одного пока не отпускаем), вполне может расплакаться из-за пропуска и долго дуться. Живопись аноненку пока тоже нравится, заодно помогает приучиться отслеживать расходники самостоятельно: теперь не анон следит, чтобы все краски, карандаши и тд были в наличии, а аноненок просит что-то докупить, тк мало осталось. В школе аноненок сейчас на заочке (из-за ТК), но анон очень надеется хотя бы со следующего года все-таки перевести аноненка на очку, тк замучился учить его сам. Общешкольная программа аноненку по большей части не очень интересна, но под угрозой сокращения количества кружков учится в среднем на 4. За тройки анон не ругает, но потом дополнительно отрабатывает с аноненком материал снова, что аноненку не нравится - ему скучно. Читает много и разное (от классики до фичков), планшета нет, но есть смартфон. На смартфоне установлен родительский контроль, ограничения на некоторые сайты и таймеры на приложения (например, на музыку ограничение 4 часа в день, на читалку столько же), но аноненок уже вполне приучился не злоупотреблять - на себе испробовал, как неприятно не выспаться из-за телефона и потом тупить и зевать весь следующий день. На каникулах и в выходные аноненку можно побольше и поиграть в телефон, и посмотреть фильмы/мультики/видео, и с любимыми конструкторами хоть весь день возиться. В будни - нет, иначе учеба страдает, на развлечения и отдых времени не очень много, и аноненку приходится выбирать, чем именно себе свободное время занять. Пока что иногда скандалит, что спать уже пора, а он хотел еще что-нибудь поделать, но уже не так часто, как раньше. Только вся эта идиллия прежде стоила анону тонны нервов, сил и времени - приучить аноненка читать было невероятно трудно в самом начале, анон натурально уходил реветь и выть в подушку, тк не получалось довольно долго, аноненок просто не понимал, что интересного и полезного может быть в книге. А потом все-таки понял, и теперь его часто от книг не оторвать. Не хотел учиться считать, да и вообще учиться, тут пришлось местами просто заставлять. Со смартфоном тоже наладилось далеко не сразу, и сейчас анон рад, что не шел по простому пути, подсовывая аноненку гаджет вместо других занятий, иначе бы проблема была гораздо глобальнее. А вот с мультиками анон в раннем детстве аноненка перебарщивал, когда началась школа, это вышло боком - аноненок истерил, что мультиков стало меньше, пока не привык. В общем, анону приходится много заебываться, но результаты это приносит довольно неплохие пока что. Хотя впереди переходный возраст... :hat:

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон читал, читал и понял, что высказаться все-таки хочется.

Анон, ты большой молодец, прочла с удовольствием)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон читал, читал и понял, что высказаться все-таки хочется. Большая осебяка под кат

▼Скрытый текст⬍

У анона аноненку сейчас 11, ходит в музыкалку с первого класса, на танцы с третьего и в этом году еще уговорил записать его на занятия живописью - захотел попробовать. Препод в музыкалке - золото, занятия аноненок обожает, дома каждый день требуют играть не два часа, а минут 20-30, но старательно. Танцы сначала были инициативой анона, чисто для физ.активности. В итоге аноненку так понравилось, что, если вдруг некому его отвезти (танцы далеко, одного пока не отпускаем), вполне может расплакаться из-за пропуска и долго дуться. Живопись аноненку пока тоже нравится, заодно помогает приучиться отслеживать расходники самостоятельно: теперь не анон следит, чтобы все краски, карандаши и тд были в наличии, а аноненок просит что-то докупить, тк мало осталось. В школе аноненок сейчас на заочке (из-за ТК), но анон очень надеется хотя бы со следующего года все-таки перевести аноненка на очку, тк замучился учить его сам. Общешкольная программа аноненку по большей части не очень интересна, но под угрозой сокращения количества кружков учится в среднем на 4. За тройки анон не ругает, но потом дополнительно отрабатывает с аноненком материал снова, что аноненку не нравится - ему скучно. Читает много и разное (от классики до фичков), планшета нет, но есть смартфон. На смартфоне установлен родительский контроль, ограничения на некоторые сайты и таймеры на приложения (например, на музыку ограничение 4 часа в день, на читалку столько же), но аноненок уже вполне приучился не злоупотреблять - на себе испробовал, как неприятно не выспаться из-за телефона и потом тупить и зевать весь следующий день. На каникулах и в выходные аноненку можно побольше и поиграть в телефон, и посмотреть фильмы/мультики/видео, и с любимыми конструкторами хоть весь день возиться. В будни - нет, иначе учеба страдает, на развлечения и отдых времени не очень много, и аноненку приходится выбирать, чем именно себе свободное время занять. Пока что иногда скандалит, что спать уже пора, а он хотел еще что-нибудь поделать, но уже не так часто, как раньше. Только вся эта идиллия прежде стоила анону тонны нервов, сил и времени - приучить аноненка читать было невероятно трудно в самом начале, анон натурально уходил реветь и выть в подушку, тк не получалось довольно долго, аноненок просто не понимал, что интересного и полезного может быть в книге. А потом все-таки понял, и теперь его часто от книг не оторвать. Не хотел учиться считать, да и вообще учиться, тут пришлось местами просто заставлять. Со смартфоном тоже наладилось далеко не сразу, и сейчас анон рад, что не шел по простому пути, подсовывая аноненку гаджет вместо других занятий, иначе бы проблема была гораздо глобальнее. А вот с мультиками анон в раннем детстве аноненка перебарщивал, когда началась школа, это вышло боком - аноненок истерил, что мультиков стало меньше, пока не привык. В общем, анону приходится много заебываться, но результаты это приносит довольно неплохие пока что. Хотя впереди переходный возраст... :hat:

И мне понравилась ваша история. Моему с книгами вообще больше аудио заходят, а глазами читать не любитель, но это ладно, муж тоже аудиал и глазами вообще не читает.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Я так жил и это было прекрасно. Ничего не потерял. Респект родителям зато что не мучили всякой дрянью.

Самое главное в случае со своим ребенком понимать, что ему все это может быть очень надо (как бы родитель не жалел денег и времени).

Анон

Re: Детского воспитания тред

Мне кажется, хотя бы один кружок должен быть с прицелом на будущее.

Имхо, кружок с прицелом на будущее - какой угодно, но не спортивный, если речь о прибыльном профспорте или балете. Туда отсев идет чуть ли не с детского сада, это во первых, и сами дети там ничего не решают, а во вторых - карьера профессионалов очень короткая, если ты не многомиллионный футболист или примабалерина. Это не о здоровье вещь, а о деньгах и тщеславии, плюс еще и хорошей крыше и наличии денег уже у родителей, потому что профспорт - дорогой. Ну и у тех, кто не попал под счастливую звезду, уже в 30 будут в наличии травмы, и конкуренция с более молодыми, не в пользу первых. Это по телеку только жизнь профспортсмена круто выглядит, а в реальности это хронические последствия травм, часто рпп и незнание что теперь с собой делать, потому что как спортсмен - ты уже неликвид, а другого ничего в жизни и не было. Я бы своему ребенку подобное вообще не хотел.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Если видишь, что ребёнок хорошо поет, то почему бы не дать ему учебной базы? Сможет распоряжаться своими способностями с умом. И так в любой сфере. Мне кажется, хотя бы один кружок должен быть с прицелом на будущее.

А меня триггерит идея с прицелом на будущее, потому что тут всегда есть риск смотреть на любое хобби и увлечение через призму "а бабло на этом можно поднять? нет? тогда лучше найди такое, которое позволит зарабатывать" Камон, на то это и хобби (особенно у мелких детей), чтобы для удовольствия, а не для нарабатывания профессиональных способностей, за которые потом тебе будут деньги платить. Отсюда, кстати, попытки родителей заставить ребенка продолжать занятия в нелюбимом кружке: ведь уже столько денег потратили, а выхлопа-то не будет (мои, например, надеялись, что я пойду в музучилище, а потом в консерваторию. Преподы в музыкалке тоже пытались на прослушивание затащить, но благо к 14 годам я уже немножко научился говорить взрослым "нет", а то бы и правда пошел после 9 класса в музколледж).

У меня отец такой всю жизнь, каким бы хобби яне занимался (причем не в кружках, а сам, по фану): всегда задавал вопросы, а сфига, если монетизации в будущем не будет. Зачем японский учишь? Лучше вон, английский иди преподавай, он у тебя хороший. Или вяжи на продажу, тебе ж нравится вязать. До сих пор бубнит про частные уроки  - зря, что ли, в детстве ходил в музыкалку?

Отредактировано (2025-01-07 18:19:42)

Анон

Re: Детского воспитания тред

для нарабатывания профессиональных способностей, за которые потом тебе будут деньги платить

Зыс, если ребенок занимается чем-то на профессиональном уровне - это требует совершенно иной уровень вовлечения и о никаких дополнительных кружках и речи быть не может. Такие дети уже с малолетства по сути работают, надрачивая навыки, тут похуй, талант или нет - это уже не тот уровень совершенно. В той же музыкалке, ты будешь сутками хуярить, если прицел на консерваторию и карьеру профмузыканта.

Отредактировано (2025-01-07 18:22:00)

Анон

Re: Детского воспитания тред

У меня отец такой всю жизнь, каким бы хобби яне занимался (причем не в кружках, а сам, по фану): всегда задавал вопросы, а сфига, если монетизации в будущем не будет. Зачем японский учишь? Лучше вон, английский иди преподавай, он у тебя хороший. Или вяжи на продажу, тебе ж нравится вязать. До сих пор бубнит про частные уроки  - зря, что ли, в детстве ходил в музыкалку?

С другой стороны, если основная работа накроется медным тазом, то можно будет жить переводами/частными уроками/вязать на продажу. Отец твой наверняка 90-е пережил, он знает, как это бывает и как некуда приткнуть себя бывшему инженеру, кроме как торговать на рынке.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Моя идеальная музшкола - это когда тебя немножко учат играть и на ф-но, и на арфе, и на гитаре, и на барабанах, и на скрипке, и на валторне с гобоем. А еще хор, вокал, немножко теории музыки включая современную. Вот это я понимаю - всестороннее развитие, без фанатизма. Увы, музшколы под такое не заточены. 

Анон

Re: Детского воспитания тред

С другой стороны, если основная работа накроется медным тазом, то можно будет жить переводами/частными уроками/вязать на продажу.

Чтобы иметь возможность преподавать или нормально переводить, надо не просто пару лет походить на кружок ради развития и развлечения, а конкретно пахать сутками, причём, желательно, не прекращая практику даже после выпуска из этого кружка. И тут мы возвращаемся к вопросу, так ли это надо десятилетке.

Отредактировано (2025-01-07 18:32:49)

Анон

Re: Детского воспитания тред

отсев

Потому и отсев, что на кону деньги огромные.
Условная Загитова берет золото в олимпийских играх в 15. К 18 покупает квартиру, машину. Живя до этого на съеме с бабушкой. Все смотрят на выхлоп и тоже хотят
С детьми есть интересный нюанс: можно получить все и сразу в короткий срок. Снялся в каком-нибудь культовом сериале подростком - всю жизнь потом доишь этот эпизод.
Мне кажется, что из-за этого на детей давят. Чтобы успеть вытащить золотой билетик. После окончания школы уже слезают, сам свои шансы будет реализовать.

Анон

Re: Детского воспитания тред

С другой стороны, если основная работа накроется медным тазом, то можно будет жить переводами/частными уроками/вязать на продажу

Не, тогда проще на кассу в пятере  Поиск клиентов, оформление самозанятости и прочее - не каждый сможет.

Отец твой наверняка 90-е пережил, он знает, как это бывает и как некуда приткнуть себя бывшему инженеру, кроме как торговать на рынке.

Что характерно, сам он, несмотря на безденежье, никакие сторонние подработки не брал, а ведь мог бы делать переводы, английский у него отличный, или бодяжить мет всякое-разное как неплохой химик.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Имхо, кружок с прицелом на будущее - какой угодно, но не спортивный, если речь о прибыльном профспорте или балете. Туда отсев идет чуть ли не с детского сада

Так куда бы то ни было с прицелом на будущее надо вести лет с двух, как стоять научится. Потому что конкуренция везде. За место в хорошей секции, за место в хорошей школе, потом — за хороший аттестат. Лучше начинать пахать настолко рано, насколько физически возможно.

Анон

Re: Детского воспитания тред

проще на кассу в пятере

А их раз - и нет, везде кассы самообслуживания

Анон

Re: Детского воспитания тред

конкретно пахать сутками

Как будто от этого можно куда-то деться...
Я вижу только вариант, когда родители на все тысячу процентов уверены, что ребенку никогда не грозит нищета, поэтому можно и не пахать, начиная с учебы.

Анон

Re: Детского воспитания тред

А их раз - и нет, везде кассы самообслуживания

Сомневаюсь, что при нынешних тенденциях борьбы с интернетом все эти прекрасные вещи долго продержатся)