Холиварофорум

Анон

Re: Детского воспитания тред

Re: Детского воспитания тред

Я смотрю, одни аноны выступают за полную загруженность без продыха, другие - за ограниченную загруженность с наличием свободного времени. Не за полную отмену кружков, а за их ограниченное введение. Но с ними спорят.

ты странно смотришь. Здесь спорт с теми, кто выступает за необходимость кружков (а не стопроцентного занятия времени). А с ними спорят, требуют отъебаться от детей и позволить тем проводить все время в телефоне.

Не уверена, что с ним вообще собирались заниматься и поощряли какую-либо инициативу, скорее "стой тут, делай так, зачем? - а просто надо!"

Он очень успешно играл в футбол, и родители гордились его успехами. Но как только увлекся играми, то бросил.

Анон

Re: Детского воспитания тред

То есть это такая бесконечная гонка? Если твои родители считали кружки блажью - то ты будешь всю жизнь работать в Пятёрочке

Смешались вместе люди, кони

Необходимость научиться учиться - тёплое, кружки нонстоп - мягкое. Как конкретного ребёнка научить учиться ведомо только господу Богу, наверное, как-то направлять в разумных пределах, улавливать интересы...

Анон

Re: Детского воспитания тред

А с ними спорят, требуют отъебаться от детей и позволить тем проводить все время в телефоне.

Я конкретно говорил конкретному анону-сто-кружков отъебаться от его ребенка. На это начались пляски "агаааа, вы против кружкой и развития! А если бы макдональдс! Пятерочка! Теоретики!"
Это очень удобная позиция, но не имеет отношения к этому срачу

Отредактировано (2025-01-08 09:28:37)

Анон

Re: Детского воспитания тред

. А с ними спорят, требуют отъебаться от детей и позволить тем проводить все время в телефоне.

Анона не запихивали на кружки, поэтому анону пришлось развлекаться самостоятельно. Самостоятельно анон увлекался фандомным фотошопом и фотографией, потом объединил процессы и подрабатывал фотографией в студенчестве. Потом взрослым увлекся рисованием и иногда подрабатывает до сих пор. Увлекался бы анон этими прибыльными хобби, если бы в детстве был выебан художкой? Сомнительно

Анон

Re: Детского воспитания тред

Необходимость научиться учиться - тёплое, кружки нонстоп - мягкое. Как конкретного ребёнка научить учиться ведомо только господу Богу, наверное, как-то направлять в разумных пределах, улавливать интересы...

Анон, ты не мог бы объяснить, что ты подразумеваешь под словами "научить учиться"? И до скольки лет это можно успеть, чтобы не попасть в пожизненную Пятёрочку?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон, ты не мог бы объяснить, что ты подразумеваешь под словами "научить учиться"?

Вообще на эту тему тонны литературы. Уметь искать, систематизировать и оценивать информацию, планировать работу, выработать усидчивость, справляться с разочарованиями и неудачами. Когда развивать – с 7 лет, когда кора головного мозга в целом формируется, до ~25, когда окончательно развиваются структуры префронтальной коры, которые отвечают за планирование и абстрактное мышление.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Вообще на эту тему тонны литературы. Уметь искать, систематизировать и оценивать информацию, планировать работу, выработать усидчивость, справляться с разочарованиями и неудачами.

То есть хорошая школа закрывает эту потребность на 100%

Анон

Re: Детского воспитания тред

То есть хорошая школа закрывает эту потребность на 100%

Да, в идеале школа должна и знания-умения дать, и навыки привить.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Он очень успешно играл в футбол, и родители гордились его успехами. Но как только увлекся играми, то бросил.

А ты так близок семье, что точно знаешь причинно-следственную связь? В подростковом возрасте очень многие уходят из спорта, потому что данных нет для профессионального продолжения, а тренеры не церемонятся уже. А со слов родителей прям все гении и успешные.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Хорошую школу ещё надо найти. Найти возможность туда добираться, если она далеко. У анонёнка неплохая московская школа не закрывала потребности в том, что ему было интересно.
Отрывать от телефона и игр в комп надо, если ребёнок не в состоянии сам планировать своё время. Это требует усилий, и не у всех есть ресурсы на это.
На мой взгляд, тупление сутками в компьютерные игры, как у анона-ТС с соседями, — ненормально.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но в норме занятия музыкой полезны, а "зачем вообще нужны кружки, пусть играет в комп, сколько хочет" – не эффективна стратегия родительства, а лютая проекция уставшего взрослого.

Все детство от таких родительских проекций страдал, хотел учиться в художке, экзамены сдал, прошел, но родня несколько месяцев пилила мозг, чтобы не ходил туда и я таки сдался, не стал учится, как итог после школы хотел поступить в вуз на худ специальность, а у меня ни навыков, нихера 

Анон

Re: Детского воспитания тред

Увлекался бы анон этими прибыльными хобби, если бы в детстве был выебан художкой? Сомнительно

Быть травмированным херовыми преподами это печально, но получить ещё в детстве крепкую базу по рисованию бесценно, говорю как анон, который выбрал творческую профессию, но не учился в худ. школе и своими глазами видел как по качеству отличаются работы студентов пришедших после художки и тех, кто такого образования не имел

Анон

Re: Детского воспитания тред

Потом взрослым увлекся рисованием и иногда подрабатывает до сих пор. Увлекался бы анон этими прибыльными хобби, если бы в детстве был выебан художкой? Сомнительно

Мне кажется сейчас время самоучек прошло. Конечно всегда будут таланты и самородки. Но какую то базу лучше получить в детстве.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон - педагог в кружке ин. языка, куда приходят дети развиваться после 8 уроков в школе. Прошу, отъебитесь от них. Если это по желанию самого ребёнка - он ещё как-то сможет тянуть. Если нет - однажды педагог вашего ребёнка по "нужному" английскому или "перспективному" китайскому языку будет слушать, как того застращали ОГЭ, ЕГЭ, проектной деятельностью, волонтёрством, капустниками, факультативами, соревнованиями, табелями и прочей школьной нагрузкой. Меня заебало быть психологом для подростков, они приходят выжатые и иногда случается последняя капля. Но родители, видимо, не воспринимают их эмоциональный перегруз, поэтому он достаётся нам. Сидим потом, с чаем выслушиваем, спасибо большое, за ваши же деньги.

Отдельно спасибо тому, кто завёл речь про программистов: во-первых, не всем ими быть просто по складу ума, во-вторых, готовы ли вы предсказать, что это будет так же востребовано 30-40 лет спустя, в-третьих, найдите уже другой пример хорошо оплачиваемой сферы, заебали везде айтишку пихать.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но какую то базу лучше получить в детстве.

Какую? Художественную, музыкальную, спортивную? В любом из этих случаев доказано, что лучшие результаты у того, кто занимался этим с детства. Но отдать и в художку, и в музыкалку, и на спорт, и на языки одновременно - это дичь. Поэтому выбирать все равно придется. И каким-то аспектом придется пожертвовать. И не угадаешь, что человек найдет в себе позже. Но заниматься в качестве любителя он сможет в любом случае. Тем более, сейчас есть курсы и школы для взрослых по любому направлению.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Заебали ущемляться. Пихайте свои примеры высокооплачиваемой востребованной работы. Банкиры - отлично. Сколько человек получают экономическое образование и сколько потом гребут по нему бабки?

Исходная идея через 30-40 лет не изменится. Самое необходимое - это учиться работать с информацией. В каком виде она будет через 30 лет, в таком и придётся с ней работать хоть промптами в чат жпт

Отредактировано (2025-01-08 11:10:50)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Никто не ущемлялся, лол, просто как с писаной торбой носитесь. Ответ на "высокооплачиваемую работу" один как будто.

А про информацию. Да, с ней учат работать, но есть те, кто из школы выходит с критическим мышлением, а есть те, кто окончив вуз его не приобретает.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но какую то базу лучше получить в детстве.

И эту базу дает школа.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но отдать и в художку, и в музыкалку, и на спорт, и на языки одновременно - это дичь

Не видел я таких примеров, чтобы одновременно посещали и то, и другое, и третье. Но вообще-то, показать ребенку что есть разные интересные занятия это хорошо, а там пусть выберет что ему больше по душе. Дети в силу возраста не могут сами знать, что есть такие интересные заняти как танцы, музыка, рисование, плавание, их нужно с этим знакомить

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но какую то базу лучше получить в детстве.

И эту базу дает школа.

Базу по рисованию или музыке не дает

Анон

Re: Детского воспитания тред

Но какую то базу лучше получить в детстве.

Ребёнку, который хочет стать спортсменом, не всралось задрачивать художественную базу, ребёнку, который хочет стать музыкантом, не всрались курсы айти, ребёнку, который станет не особо амбициозным взрослым и ему будет норм работать в Пятёрочке (а в этом нет совершенно ничего ужасного) не всралось гробить здоровье в спортивной секции. Я не говорю, что кружки совсем не нужны, но анон выше прав — выбирать что-то так или иначе придётся, а думать, что кружок, в который тебя запихнули в шесть-десять лет родители, определит всю твою дальнейшую судьбу и тебе не будет интересно ничто другое, это, ээээ, странно.

Анон

Re: Детского воспитания тред

И эту базу дает школа.

Конкретно ИЗО и музыка часто идут по остаточному принципу, у нас в школе не разбирали ни цветовые сочетания, ни перспективу, ни ноты и базовую музыкальную грамоту. Потому что платили за это копейки, найти учителя было очень тяжело, и в итоге занятия были по типу "тема рисунка на сегодня ёлочная игрушка", показывали несколько примеров, а дальше сами. Никто не правил, не ставил руку, не учил слушать и видеть. Так что я это за базу не считаю. Учился я далеко не в селе, если что)
Верю, что кому-то повезло больше и учитель был энтузиаст. Но сравнивать наличие уроков физ-ры и посещение спортсекции смешно.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анона не запихивали на кружки, поэтому анону пришлось развлекаться самостоятельно. Самостоятельно анон увлекался фандомным фотошопом и фотографией, потом объединил процессы и подрабатывал фотографией в студенчестве. Потом взрослым увлекся рисованием и иногда подрабатывает до сих пор. Увлекался бы анон этими прибыльными хобби, если бы в детстве был выебан художкой? Сомнительно

Зато ты умел бы рисовать вот так:
https://sun9-79.userapi.com/impg/IYoAMm … type=album
причём ещё в детстве.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Разве тут кто-то утверждает, что нужно игнорировать интересы ребенка?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Не видел я таких примеров, чтобы одновременно посещали и то, и другое, и третье. Но вообще-то, показать ребенку что есть разные интересные занятия это хорошо, а там пусть выберет что ему больше по душе. Дети в силу возраста не могут сами знать, что есть такие интересные заняти как танцы, музыка, рисование, плавание, их нужно с этим знакомить

Поддерживаю. Захочет - бросит, захочет - останется.