Холиварофорум

Анон

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

▼Украденный трон⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1294823
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1295334
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1297219
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1297767
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1298906
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1299032
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1299193
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1299408
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1300358
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1300514
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1300933
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1302012
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1302115
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1305165
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1305283
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1307107
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307190
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1307610

▼Призыв⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1309311
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1312749
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1320390
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1322808
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1327000
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1340445
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1349122
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1350452

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

1. Играю, мне нравится(голосов 59 [21.45%])

   21.45%

2. Играю, мне не нравится(голосов 28 [10.18%])

   10.18%

3. Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.64%])

   7.64%

4. Не играю, не собираюсь(голосов 53 [19.27%])

   19.27%

5. Играю, средненько(голосов 32 [11.64%])

   11.64%

6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 43 [15.64%])

   15.64%

7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [14.18%])

   14.18%

Всего голосов: 275

Гости не могут голосовать

Анон

Re: BioWare-тред

а бесило, что в Ориджинс

Первая игра нас знакомила с миром, причем еще и с тз местного обитателя, даже Кодекс написан внутриигровыми источниками, сиречь - в меру понимания местных. В продолжениях мир расширялся, герои заползали во всякие щели, понимание игроками лора углублялось. А потом случилась занавеска.
ДАВ как раз должна была показать кто откуда есть пошел, но сделано все настолько через жопу, что библия прям лабораторным журналом кажется.

Анон

Re: BioWare-тред

ДАВ как раз должна была показать кто откуда есть пошел

Кому должна, тебе? ДАВ рассказывает о происхождении именно эльфов и современных дворфов. О том, откуда пошли Титаны и как именно они делали себе слуг, мы тоже не узнали. Откуда взялись духи, нам тоже не рассказали. На происхождение кунарей только намекнули. И в этом всем тебя смущает только то, что непонятно, где жили люди, на которых смотрели будущие ебанурисы?

Отредактировано (2025-03-19 12:29:42)

Анон

Re: BioWare-тред

Кому должна, тебе?

Анон, ты б пустырничка попил, концепты полистал...

Анон

Re: BioWare-тред

Аноны, а я верно понимаю, что титаны были четырехглазые, если та штука на Исана Нагат - их череп?

Анон

Re: BioWare-тред

концепты полистал...

И где в концептах рассказывается про происхождение духов, Титанов, титаньих слуг, кунарей? Где доказательства, что были планы рассказать вот это все, и только с людьми вышел прокол?

Анон

Re: BioWare-тред

О, придумал второй вопрос: а бесило, что в Ориджинс

Анон, в Ориджинс было понятно, что все ответы - впереди. Сейчас понятно, что команда мечты серию похоронила и ответов не будет (кроме идиотских твитов этой команды).

Анон

Re: BioWare-тред

Анон, в Ориджинс было понятно, что все ответы - впереди.

Ну вообще-то Биовари не ожидали, что можно будет делать продолжения. Явно мечтали о них, явно сочиняли сеттинг с надеждой, что будет возможность раскрыть заложенные ими тайны, но уверенности в том, что ДАО взлетит, у них не было.

Сейчас понятно, что команда мечты серию похоронила и ответов не будет

Но они в любом случае не обязаны были вывалить весь черный кодекс на игрока. Да и выглядело бы это хуйней. Страж, Хоук, Инквизитор увидели только кусочек мира, в котором они живут, коснулись только краешка фундамента мироздания, а какой-то там Рук получил все ответы обо всем на свете, бесплатно, без регистрации и смс.
Короче, я стою на том, что отсутствие ответов на вообще все-все-все вопросы не недостаток ДАВ, а нормальное положение вещей.

Анон

Re: BioWare-тред

Ответы в стиле у нас есть негры-эльфы и азиато-эльфы, потому что это магея - плохие ответы.

Анон

Re: BioWare-тред

Ответы в стиле у нас есть негры-эльфы и азиато-эльфы, потому что это магея - плохие ответы.

Причем тут твоя жопоболь от неарийских эльфов, когда обсуждали загадку происхождения людей, непонятно.

Анон

Re: BioWare-тред

Я другой анон, и я бы предпочёл, чтобы игра продолжала линию "всей правды мы не знаем, но исходя из А, Б и только что узнанного В можно предположить, что...". То есть продолжала бы концепцию познания мира его героями "изнутри".
Но у меня проблема с ДАВ скорее в том, что эта игра поставила точку в деконструкции страшного мира, в котором легко можно было необратимо заразиться скверной, сырой лириум мог повлиять даже на гномов, а обычный демон желания мог одержать необученное дитя и вырезать целую деревню. Это, конечно, заслуга на только ДАВ, но и ДАИ отчасти.
Но в итоге мы можем радостно лопать моровые пузыри, так же радостно ебашить красный лириум и посрамить древнюю нёх Анариса одним своим присутствием. И Архидемоны из страшной хуйни превратились в чьих-то комнатных собачек, которые непонятно чем отличаются от просто осквернённых драконов, и которые вообще угрозой не воспринимаются.
Поскольку ДАВ один фиг меня расстроила (и поскольку она стала концом серии) я бы тоже хотел закрыть гештальт ответами на вопросы по мироустройству - про людей и прочее. Можно книжечкой или очередной энциклопедией по миру. Но саму ДАВ ответы на все вопросы бы для меня всё равно не спасли.

Отредактировано (2025-03-19 13:13:49)

Анон

Re: BioWare-тред

Причем тут твоя жопоболь от неарийских эльфов, когда обсуждали загадку происхождения людей, непонятно.

Свой расизм мне не приписывай, по мне эльфы могут быть хоть синие с щупальцами на голове, но если в двух играх и книгах и даже в аниме с комиксами все эльфы примерно одинаковые, и внезапно вылезает расовое разнообразие при учете того, что все они живут на континенте размером с Европу и последнюю тысячу лет перемещаются и перемешиваются - это херня.
И когда ответ на вопрос, как они так на юге смешались в одну гомогенную массу, а на севере нет - "магия", и это очень плохой ответ. Даже для фэнтези.

Анон

Re: BioWare-тред

как они так на юге смешались в одну гомогенную массу

Адайя Табрис, просто Адайя Табрис.

Анон

Re: BioWare-тред

Адайя Табрис, просто Адайя Табрис.

И что же должно доказывать появление одной-единственной темнокожей эльфийки за две игры? Что у дизайнера рука дрогнула? Что кто-то решил потроллить гордых владельцев Табрисов?
Тухлая выборка так-то для доказательной базы расового разнообразия.

Анон

Re: BioWare-тред

Да и выглядело бы это хуйней. Страж, Хоук, Инквизитор увидели только кусочек мира, в котором они живут, коснулись только краешка фундамента мироздания, а какой-то там Рук получил все ответы обо всем на свете, бесплатно, без регистрации и смс.

Да. Или Рук должен быть более эпичным чуваком для такого.

Ответы в стиле у нас есть негры-эльфы и азиато-эльфы, потому что это магея - плохие ответы.

Если тебе нужна игра про генетический анализ на триста квестов, то тебе не в драгонагу в принципе.

Анон

Re: BioWare-тред

А я не понимаю, почему так ебет внешность эльфов, когда их внетрирасовое разнообразие влияет ни на что.
Последовательность в рассовом разнообразии для эльфов имело бы смысл соблюдать, если б они внутри себя как-то по этим расам делились, и из этого бы что-то следовало. Но нам в сеттинге ДА пофигу, эльфы делят себя по кланам и по культуре (дэйлиши/городские), а не по расам. Ну и похуй тогда.
Беллара - уникальный мутант.
Даврин и Страйф принадлежат редкому фенотипу, который на Юге не встречается.
Все объяснения.

Ладно бы еще речь шла о нашем мире, где эволюция, законы биологии и это все. Но набегать с законами эволюции на расу, которая буквально слепила себя из камня, и наследственность которой работает по каким-то своим законам - это ерунда какая-то. Так что нет, ответ "магия" в данном конкретном случае очень даже работает. Потому что эльфы происходят как раз от магии напрямую.

Отредактировано (2025-03-19 16:54:03)

Анон

Re: BioWare-тред

Ну или не играли, а думают ею.

Убойный аргумент - вы тупые. Сразу становится понятно, что ты прав, анон 

Анон

Re: BioWare-тред

Что кто-то решил потроллить гордых владельцев Табрисов?

и в чем же троллинг? 

Анон

Re: BioWare-тред

Ладно бы еще речь шла о нашем мире, где эволюция, законы биологии и это все. Но набегать с законами эволюции на расу, которая буквально слепила себя из камня, и наследственность которой работает по каким-то своим законам - это ерунда какая-то. Так что нет, ответ "магия" в данном конкретном случае очень даже работает. Потому что эльфы происходят как раз от магии напрямую.

Потому что уровень возможного количества допущений у всех разный, за которым планочка падает и смотреть на это всё становится невозможно.
А если увлекаться допущениями, как разрабы, то появляется скверна, которую можно уничтожить, просто лопнув пузырик, цветы в Андерфелсе, дом вороньих сироток, упорно не хотящий убивать Рука Эльгарнан и прочие прелести, которым положено три раза ку - и радоваться.

Анон

Re: BioWare-тред

Я другой анон, и я бы предпочёл, чтобы игра продолжала линию "всей правды мы не знаем, но исходя из А, Б и только что узнанного В можно предположить, что...". То есть продолжала бы концепцию познания мира его героями "изнутри".

Мне не нравится, когда волшебные фрески посылают информацию в моск, а потом ещё и на групповой сессии обсуждается, что мы поняли.
Мне нравилось, как в предыстории Махариэля долиши находят статую, и на основании этого источника и они, и игроки, могут построить теорию.
Если бы мы нашли, например, руины древнего поселения, где жили люди, и обнаружили, что в нем есть изображения эльфов - это была бы хорошая основа для дискуссий "а что случилось, а куда потом люди делись, или они существовали параллельно, а было ли у них с эльфами мирное взаимодействие или нихуя, а что с ними стало с созданием Завесы" и т.д. Если бы мы обнаружили какой-нибудь кружок имени Данариуса, изучающий его технологию, и они рассказали нам о связи эльфов, лириума и духов - мы бы сами могли сложить картину. 
А то, как есть - какая-то унылая трансляция непосредственно слова божьего через Соласа. Не нраица.

Отредактировано (2025-03-19 17:20:36)

Анон

Re: BioWare-тред

Негроэльфы так вообще взбесили. Не потому что повестка, а потому что это надругательство над логикой.

Почему? Если эльфы копипастили себе тела, как у людей, то логично, что кто-то скопипастил светлую кожу, кто-то темную. Как раз в негроэльфах вижу ноль проблем.

Анон

Re: BioWare-тред

И что же должно доказывать появление одной-единственной темнокожей эльфийки за две игры? Что у дизайнера рука дрогнула? Что кто-то решил потроллить гордых владельцев Табрисов?
Тухлая выборка так-то для доказательной базы расового разнообразия.

Аватарку эльфа-ГГ ты изначально мог создать и азиатской, и негритянской. С самой первой игры. При этом если что-то нелорное пытался сделать, типа, создать Махариэля без валасслина или Броску без метки безкастового, тебе игра так и говорила, что нелорно будет, возвращай татуху на место, то есть имелось в виду, что и негроэльфы, и азиатоэльфы - вполне лорно и доступно. Табрисам выдали маму Адайю, чтобы обосновать расовое разнообразие, у Махариэлей мать была из какого-то левого клана, Сураны вообще были хуй знает откуда и могли кого угодно в предках иметь. Анон, ты можешь, конечно, считать что все эльфы обязаны быть белыми, но в игре это не так.

Анон

Re: BioWare-тред

и в чем же троллинг? 

Ты нафанонил себе мифических родителей любого вида, какого хотел, а потом тебе говорят - да вот же, Адайя!
А если тебе не нравится - то ты расист голимый.

Анон

Re: BioWare-тред

Я сначала играла в даи, потом ориджинс, потом вторую. Я не могу понять, таки про элувианы никто не знает, или их по три штуки в каждом клане? Если морриган ушла через элувиан, зачем она инквизитору пиздит, что не знает что это такое? 

Анон

Re: BioWare-тред

, и наследственность которой работает по каким-то своим законам - это ерунда какая-то.

Мне и нужны эти законы и их соблюдение.
Мне не нравится, что "магия" - это как таблетка от всего, универсальная отмазка, как "Варрик всё наврал". Скверна теперь ужасно страшная и мгновенно превращает в вурдалаков, но кого надо не убивает - магия! Если сжечь вырост скверны, то деревня за одну ночь очистится от скверны и мгновенно цветы вырастут - магия! Тревизо засрос скверной мгновенно - магия! Элувианы как грибы повырастали - магия!

Если эльфы копипастили себе тела, как у людей, то логично, что кто-то скопипастил светлую кожу, кто-то темную.

А потом пять тысяч лет полового размножения. И цвет кожи как передавался?

Анон

Re: BioWare-тред

Если морриган ушла через элувиан, зачем она инквизитору пиздит, что не знает что это такое?

А когда она Инкви говорила, что не знает? Она про элювиан сразу объясняет, что это. Она не знала, что такое "источник скорби" и понятия не имела, что там вообще будет элювиан.