Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#117726 2025-03-23 23:48:23
- Анон
Re: BioWare-тред
Но серьезно, интересная ж идея была, когда Вивьен тебя спрашивала, каким ты видишь будущее магов, можно было ответить, что в церкви (не просто по кругам сидеть, а в роли служителей). Вивьен грейтли аппрувс + очки к ее диванистости.
Диванчик-Бэтмен и все гранд-клерики, которые в Тевинтере маги и имеют место в магистериуме, буквально аплодируют стоя 
Не, реально, если бы ее не орлейский герцог, а тевинтерский магистр себе в любовницы увез, Вивьен бы точно без мыла пролезла в архонты, и похуй, что иностранка с птичьими правами и кривой гринкой. А так пришлось работать с тем, что было.
#117727 2025-03-24 00:00:26
- Анон
Re: BioWare-тред
благодаря фиклу даже солавелланом проникся, хотя изначально вообще был не во восторге
#117728 2025-03-24 00:49:51
- Анон
Re: BioWare-тред
Диванчик-Бэтмен и все гранд-клерики, которые в Тевинтере маги и имеют место в магистериуме, буквально аплодируют стоя
Нет, ну я и говорю, Дориану как местному эксперту тоже кажется, что это начинает напоминать Тевинтер. Кажется (но это мои туманные воспоминания, не ссылайтесь на них, пожалуйста), он рассказывал, что там после принятия андрастианства откат обратно начался с того, что храмовников поприжали и маги начали ими помыкать.
Вот прикол был бы, если б Лелькино "плывите, сосиски" закончилось хаосом, охотой на ведьм и еще более жестким угнетением магов, а Вив тут бы подвинула на верхушку юное магическое дарование, там бы пошла навстречу какой-нибудь матери-героине типа Изольды, которая во время салона очень просила б за свою корзиночку-мажонка, и все, скоро Орлей бы плавно мутировал в Тевинтер.
Отредактировано (2025-03-24 00:50:34)
#117729 2025-03-24 00:54:35
- Анон
Re: BioWare-тред
она это делает к Треспассеру,
Спасибо за простыню, но вот тут я что-то поняла, что ведь действительно часть событий в эпилогах уже должна была происходить к Чужаку, даже без развала Инквизиции.
Мой Инквизитор точно бы поругался с Вивьен, но она его отвлекла днем спа, тётка огонь конечно
#117730 2025-03-24 01:56:58
- Анон
Re: BioWare-тред
Кажется (но это мои туманные воспоминания, не ссылайтесь на них, пожалуйста), он рассказывал, что там после принятия андрастианства откат обратно начался с того, что храмовников поприжали и маги начали ими помыкать.
Ну, положим, там несколько веков прошло после принятия андрастианства, прежде чем маги сначала тихой сапой, а потом и открыто власть назад взяли.
#117731 2025-03-24 08:28:31
- Анон
Re: BioWare-тред
и все, скоро Орлей бы плавно мутировал в Тевинтер.
Для этого нужно вернуть магам право наследовать титул. Хз, насколько это реально в условиях того Орлея. Не-маги не захотят расставаться с привилегией наследовать титул.
#117732 2025-03-24 09:30:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Для этого нужно вернуть магам право наследовать титул. Хз, насколько это реально в условиях того Орлея. Не-маги не захотят расставаться с привилегией наследовать титул.
Если кому-то возвращают право наследовать титул (например, в условиях, что титул иначе становится выморочным), это не значит, что остальным (не-магам) резко запрещают наследовать свои титулы.
Переход в подобие Тевинтера (когда вся верхушка становится магами) займет как минимум век-полтора. Да и то, в том же Тевинтере принадлежность к аристократии не гарантирует правильную наследственность - вспоминаем Феликса.
Но чем меньше общество невротизировано, тем оно стабильнее.
То, как относились к магам, было обосновано исторической традицией и очень подмоченной репутацией Тевинтера.
Но в целом, если говорить про Орлей и его милые традиции (сам градус традиций вроде убийства мимокрокодила на подтверждение звания барда/шевалье), боюсь, получится тот же Тевинтер, только с грассированием и любовью покрывать всё золотом.
#117733 2025-03-24 09:35:36
- Анон
Re: BioWare-тред
это не значит, что остальным (не-магам) резко запрещают наследовать свои титулы.
Это значит, что у них отбирают привилегию, преимущество, которое у них есть по праву рождения. У них уже нет преимущества перед магами, родившимися у титулованных родителей, значит, конкуренция за влияние в обществе только вырастет.
#117734 2025-03-24 09:51:39
- Анон
Re: BioWare-тред
Это значит, что у них отбирают привилегию, преимущество, которое у них есть по праву рождения. У них уже нет преимущества перед магами, родившимися у титулованных родителей, значит, конкуренция за влияние в обществе только вырастет.
У нас магии нет, а младшие дети титулованных родителей прекрасно умели убивать старших, начиная с незапамятных времен. Конечно, когда у тебя нет возможности устроить наследнику несчастный случай, то лучше придумать закон - типа маги наследовать не должны или девочки наследовать не должны, или рожденные в аннулированном задним числом браке наследовать не должны, а что там дальше будет - неважно.
#117735 2025-03-24 09:53:54
- Анон
Re: BioWare-тред
Давайте будем честны, единственная система, которая позволит мирно существовать магам и не-магам, это если будет Тевинтер лайт. Маги - привилегированный класс, не-маги стараются добиться того, чтобы хотя бы их дети были магами.
Если первые при этом не режут вторых на опыты и права с обязанностями будут распределены так, что это будет в целом общество устраивать - это будет хорошая и стабильная система.
А напомните, с каких пор магический дар является признаком хорошего управленца?
С тех, с которых магия крови - талант, обязательный для каждого эффективного менеджера или с тех, с которых одержимый демоном - хороший тамада и конкурсы интересные? 
#117736 2025-03-24 09:56:44
- Анон
Re: BioWare-тред
Это значит, что у них отбирают привилегию, преимущество, которое у них есть по праву рождения.
А другим возвращают привилегию передать титул родной крови, а не передавать титул седьмой воды племяннику только потому, что у твоего наследника в четырнадцать дар прорезался.
Тем более, есть куча тонкостей от необязательности майората по старшинству и такой удобной вещи, как вдовья доля, которая может наследоваться кем угодно.
#117737 2025-03-24 09:58:15
- Анон
Re: BioWare-тред
А напомните, с каких пор магический дар является признаком хорошего управленца?
А где тут хоть слово про управленцев? 
Или про управление?
#117738 2025-03-24 09:59:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Конечно, когда у тебя нет возможности устроить наследнику несчастный случай, то лучше придумать закон
Закон нужно придумать в любом случае.
#117739 2025-03-24 10:02:33
- Анон
Re: BioWare-тред
У нас магии нет, а младшие дети титулованных родителей прекрасно умели убивать старших, начиная с незапамятных времен. Конечно, когда у тебя нет возможности устроить наследнику несчастный случай
Так маг может устроить несчастный случай запросто. Вряд ли в Тедасе есть продвинутая судебно-магическая экспертиза, позволяющая установить, что остановка сердца, смертельная болезнь, сумасшествие или как еще можно устранить дистанционно - не следствие естественных причин.
#117740 2025-03-24 10:04:58
- Анон
Re: BioWare-тред
Закон нужно придумать в любом случае.
Я, собственно, убежден, что однажды ровно так и вышло. Кому-то очень хотелось влезть на трон в обход очереди, а потом люди тысячу лет по этому закону вынуждены жить.
#117741 2025-03-24 10:05:51
- Анон
Re: BioWare-тред
А другим возвращают привилегию передать титул родной крови, а не передавать титул седьмой воды племяннику только потому, что у твоего наследника в четырнадцать дар прорезался.
И? Ты думаешь, те семьи, в которых все дети не-маги, очень сильно обрадуются такому раскладу? И не попытаются употребить свое влияние, чтобы не допустить наследование титулов магами? Тем более, что магов рождается меньше, чем не-магов, и на одного графа Магородителя с единственной маго-корзиночкой есть десяток графов Безмагуйских, у которых по пять корзиночек, на случай, если одна окажется магом, или еще какая херня с ней случится.
#117742 2025-03-24 10:08:26
- Анон
Re: BioWare-тред
Вряд ли в Тедасе есть продвинутая судебно-магическая экспертиза, позволяющая установить, что остановка сердца, смертельная болезнь, сумасшествие или как еще можно устранить дистанционно - не следствие естественных причин.
Хм... Беллара что-то там говорила (или писала?) про то, что у каждого мага свой магический след, да и если Нэв умеет находить остаточные следы заклинаний...
И некроманты могут призвать дух мертвого на дачу показаний...
Имхо, если маг будет действовать грубо или грязно, это могут доказать другие маги.
#117743 2025-03-24 10:10:02
- Анон
Re: BioWare-тред
А другим возвращают привилегию передать титул родной крови
This. Инициировать сохранение титулов для магов должен комитет имени эрлессы Изольды, чтобы доброй диванке осталось только согласиться, очень мол верующие просят.
Это если мы хотим строить свой Тевинтер с шевалье и масками, можно ещё было б просто набрать магов в церковники с властью, но ограничениями по браку-детям-титулам-наследству.
#117744 2025-03-24 10:11:10
- Анон
Re: BioWare-тред
И? Ты думаешь, те семьи, в которых все дети не-маги, очень сильно обрадуются такому раскладу? И не попытаются употребить свое влияние, чтобы не допустить наследование титулов магами?
А им какое дело до чужих титулов?
#117745 2025-03-24 10:13:25
- Анон
Re: BioWare-тред
А им какое дело до чужих титулов?
Они же все друг другу родственники. Граф Магородитель не может передать титул родной корзиночке, значит, на его титул и земли начинают претендовать его племянники из рода Безмагуйских.
#117746 2025-03-24 10:16:35
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:А другим возвращают привилегию передать титул родной крови, а не передавать титул седьмой воды племяннику только потому, что у твоего наследника в четырнадцать дар прорезался.
И? Ты думаешь, те семьи, в которых все дети не-маги, очень сильно обрадуются такому раскладу? И не попытаются употребить свое влияние, чтобы не допустить наследование титулов магами? Тем более, что магов рождается меньше, чем не-магов, и на одного графа Магородителя с единственной маго-корзиночкой есть десяток графов Безмагуйских, у которых по пять корзиночек, на случай, если одна окажется магом, или еще какая херня с ней случится.
Я что-то не очень понимаю, почему семейство теть-срак-Безмагуйских должно забиться в истерике от того, что магам возвращается возможность наследовать титулы. Разве что на этот момент они уже разинули роток на наследство родственника, у которого оба сына - маги.
#117747 2025-03-24 10:17:32
- Анон
Re: BioWare-тред
Они же все друг другу родственники. Граф Магородитель не может передать титул родной корзиночке, значит, на его титул и земли начинают претендовать его племянники из рода Безмагуйских.
А, ну пусть орут. Как говорится, "Ленинград - Дорожная".
#117748 2025-03-24 10:18:20
- Анон
Re: BioWare-тред
Разве что на этот момент они уже разинули роток на наследство родственника, у которого оба сына - маги.
Разумеется, разинули, а как иначе? Все именитые семьи Орлея друг на друге переженились давно.
#117749 2025-03-24 10:23:18
- Анон
Re: BioWare-тред
Они же все друг другу родственники. Граф Магородитель не может передать титул родной корзиночке, значит, на его титул и земли начинают претендовать его племянники из рода Безмагуйских.
Тогда тут кто кого перекричит. Высокородные семьи Орлея на удивление малодетны, вон, в "Империи в маске" единственная дочь герцога Монсиммара была магом. Посмотрю я на того, кто будет наезжать на герцога, если тот решит поддержать условный комитет имени Изольды.
#117750 2025-03-24 10:23:25
- Анон
Re: BioWare-тред
А где тут хоть слово про управленцев?
В исходном посте:
"...единственная система, которая позволит мирно существовать магам и не-магам, это если будет Тевинтер лайт. Маги - привилегированный класс, не-маги стараются добиться того, чтобы хотя бы их дети были магами".
В котором маги - это привилегированный класс и единственная возможность попасть во власть, и при них мир-дружба-магия.
Это значит, что магический дар - очевидно, ключевой момент, раз понидружбомагия возможна, только если плебсом управляют маги.
Вот я и спрашиваю, схуябли?