Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#124051 Вчера 15:15:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Не совсем. Всё-таки на ее мышление влияет дух, даже если не перехватывает управление целиком.
Ни подтверждений, ни опровержений этому нет 
#124052 Вчера 15:34:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Это, считаю что то и другое сразу. На вчерашнего рекрута все решения скинул, но устраивать истерику, когда ради общего надо подвинуть личное – всегда пожалуйста. Либо крестик, либо трусы, но Алистер и скинуть ответственность хочет, и возмущаться потом. И ладно ещё на Эдуканшу/Кусю скидывать ответственность, но что насчёт магов Круга, которые жизни за стенами не видели? Эльфа бомжа из леса, который нихерашеньки не понимает в мире хуманов? Ну такое
От Логейна в серых стражах проблем больше, чем пользы. Если фанатеть по герою реки Дейн, то еще можно отстаивать его восхитительный тактический гений и рациональные решения, а на деле - это всего лишь потекший крышей на почве паранойи дед, который не факт, что переживет посвящение, а если и переживет - то не факт, что на вашей стороне будет. Почему, потому что он пообещал? Потому что он осознал? Кто тут еще тогда наивный тогда.
Он точно с такой же вероятностью может после посвящения отряхнуться, собрать верных конкретно ему людей и наделать стражам еще проблем сверху, например, если ГГ прокатит дочурку с троном или Риордан на него косо посмотрит, или Логейну покажется, что его тактический гений в руководстве армией будет выгоднее смотреться и для этого оставшихся в живых стражей надо всё-таки добить, чтобы перехватить управление. Да мало ли причин. Без игрового послезнания, что он будет вести себя прилично, на момент принятия решения ГФ этого не знает.
Если вам нужно жертвенное мясо, чтобы разменять его на Архидемона, для этого можно заливать кровь в лояльных людей - не думаю, что в Денериме, в полуосадном положении, будет нехватка в рекрутах.
А так вы по сути меняете человека, который честно прикрывал вам спину всю дорогу, которую вы лезли из той жопы, в которую Логейн вас и загнал, и такие - ну он же миленький, а Алистер бесит. Как бы каждый имеет право, но не надо говорить, что это Алистер тут дурак, что не разглядел в Логейне бриллиант. Он, строго говоря, и не должен был. Этот брульянт всему Ферелдену за последние месяцы столько добра сделал, что мало кто сумел бы.
#124053 Вчера 15:40:18
- Анон
Re: BioWare-тред
Я могу понять, почему не стали посвящать "добрых молодцев" (этих лучше в армию, хоть до боя не помрут), но вот преступников и прочих вагон же был. Могли бы и вставить в сценарий упоминание, что Риордан рискнул посвятить пару человек, но дело не выгорело. Но имеем что имеем.
Преступника потом еще надо заставить побежать на архидемона с мечом. Шансы на то, что он развернется и побежит в другую сторону, кратно выше.
Тут мотивация нужна.
#124054 Вчера 15:53:42
- Анон
Re: BioWare-тред
Преступника потом еще надо заставить побежать на архидемона с мечом. Шансы на то, что он развернется и побежит в другую сторону, кратно выше.
Тут мотивация нужна.
Если так рассуждать, то и Логейна надо "заставить". Анон выше верно сказал - вообще не факт, что Логейн в СС будет вести себя прилично, а не попытается в какой-то момент закосплеить Софию Драйден.
Лично я считаю, что после Посвящения этот вопрос у стражей обычно не стоит, потому что скверна в крови тебе не даст убежать особо далеко (Андерсу, вроде, удалось - но там есть нюанс с одержимостью). Некоторые ГФ вполне себе не хотели в стражи - и Дункану пришлось призывать их силой. Как минимум условные Кусланды, Эдуканы и Махариэли могут плевать хотеть на этих ваших стражей с их миссией, но игра тебе просто не даёт "развернуться в другую сторону".
#124055 Вчера 16:02:23
- Анон
Re: BioWare-тред
С другой стороны, вот у нас есть Логейн, и есть политическая партия Логейна, союзники там, все такое. Казнить его вотпрямщас, конечно, можно по итогам дуэли, ну или даже свальной драки. Но политическая партия его ЗАТАИТ, и сразу же после прояснения вопроса с Мором может устроить подставу и Лэндсмит дубль два, с совсем иным итогом.
Если мы Логейна рекрутируем, то с одной стороны показываем себя рациональными чуваками, которые просто так к кровожадности не склонны, с другой, есть шанс наладить конструктивный диалог с Логейном, и пусть он сам свою партию успокаивает. Если же диалог не наладился, то хуй с ним, послать его на архидемона с мечом наголо, или даже лично прирезать в порожденькосвалке, и сказать всем, что о, помер как герой, прикрывал наш отход, ну просто образцово-показательный Страж, ой как жалко, что погиб, и тогда и партии предъявить нечего, и от Логейна вреда уже не будет.
ИМХО, у Риордана как раз такая логика и была, что долго Логейн в Стражах не проживет, а политики успокоятся, что Стражи же нормальные чуваки и можно договориться. Кто же знал, что Логейн такой живучий, что не только через Мор пройдет, но и десять лет спустя будет лихо мечом махать?
#124056 Вчера 16:02:42
- Анон
Re: BioWare-тред
Лично я считаю, что после Посвящения этот вопрос у стражей обычно не стоит, потому что скверна в крови тебе не даст убежать особо далеко
С мечом наголо на архидемона скверна бежать вроде не заставляет. Поэтому какой-то преступник, наспех выдернутый из тюрьмы и переживший Посвящение, вполне может рассудить, что ему лучше на тридцать оставшихся лет схорониться под корягой, а не бежать на АД, который вот-вот прилетит.
То, что ГФ не может после Остагара спрятаться под корягой, а идет собирать армию по договорам, все же сюжетные рельсы, но они воспринимаются нормально - ну да, за героя играем все-таки.
#124057 Вчера 16:03:04
- Анон
Re: BioWare-тред
но игра тебе просто не даёт "развернуться в другую сторону".
Технически, если ты в какой-то момент решаешь, что не можешь поверить, что твой персонаж будет протагонистом, то ты можешь выключить эту игру и начать новую. Ну или вообще не играть в ДАО, но в таком случае ты вряд ли будешь ее в треде обсуждать. Вот тебе и "развернулся в другую сторону".
Но, да, очень дискуссионный вопрос, что самого Логейна держит в Стражах. Может, поэтому его в ДАА отсылают в Орлей. Там он точно никакую Софию Драйдер косплеить не сможет.
#124058 Вчера 16:07:20
- Анон
Re: BioWare-тред
Но, да, очень дискуссионный вопрос, что самого Логейна держит в Стражах. Может, поэтому его в ДАА отсылают в Орлей.
Или надеются, что среди орлесианцев его все-таки удар хватит...
#124059 Вчера 16:09:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Или надеются, что среди орлесианцев его все-таки удар хватит...
А он вернулся отдохнувший и с магнитиками! Видимо, после этого вопрос "а нахуя он стражам" не возникает, все видят, какой этот дед неубиваемый 
#124060 Вчера 16:11:16
- Анон
Re: BioWare-тред
С другой стороны, вот у нас есть Логейн, и есть политическая партия Логейна, союзники там, все такое. Казнить его вотпрямщас, конечно, можно по итогам дуэли, ну или даже свальной драки. Но политическая партия его ЗАТАИТ, и сразу же после прояснения вопроса с Мором может устроить подставу и Лэндсмит дубль два, с совсем иным итогом.
Это ж не кровная месть, чтобы затаивать.
Логейна осудили на собрании земель, вполне легитимно, с большей вероятностью его союзники возбудятся, если он будет жив. А если его казнить, то без человека, которого можно поднять на знамя, у них будет меньше шансов преуспеть. Ну инициируют они пересмотр наследника (который только что героически спас Ферелден от Мора, и опционально еще и на дочке Логейна женился) - на кого менять будут? На Фергюса, который заблудился по дороге в Остагар?
#124061 Вчера 16:12:08
- Анон
Re: BioWare-тред
вернулся отдохнувший и с магнитиками
Только косы отстриг(((
#124062 Вчера 16:17:19
- Анон
Re: BioWare-тред
с большей вероятностью его союзники возбудятся, если он будет жив.
Тоже верно, но после посвящения Логейн уже ничего сторонникам предложить не может. У него нет денег и земель, он лишён титула, а у Ферелдена появляется легитимный монарх, которому уже присягнули на верность, и просто так предавать тоже погано, пацаны не поймут. Конечно, всякое бывает, но после посвящения у Логейна однозначно меньше сторонников, и оставшиеся могут подумать, что не стоит овчинка выделки.
#124063 Вчера 16:17:48
- Анон
Re: BioWare-тред
С другой стороны, вот у нас есть Логейн, и есть политическая партия Логейна, союзники там, все такое. Казнить его вотпрямщас, конечно, можно по итогам дуэли, ну или даже свальной драки. Но политическая партия его ЗАТАИТ, и сразу же после прояснения вопроса с Мором может устроить подставу и Лэндсмит дубль два, с совсем иным итогом.
У меня создалось впечатление, что не было у Логейна никакой "политической партии", кроме верных людей-подчинённых (типа Коутрен) и одного Хоу, который безальтернативно заканчивается, как игру не проходи. То, что на ландсмите за него голосовали - ну так альтернативы не было (и Эамон говорил, что не будь Алистера, ему бы пришлось поддержать Логейна). А кому-то и воскресший Эамон со внезапным бастардом Мэрика мог показаться хуйнёй какой-то подозрительной. Да, блин, даже дочь родная, от имени которой Логейн правил, не сильно в курсе была папиных гениальных прожектов.
#124064 Вчера 16:23:44
- Анон
Re: BioWare-тред
Видимо, после этого вопрос "а нахуя он стражам" не возникает, все видят, какой этот дед неубиваемый
Даваще, этот дед, блин, Корефана бы завалил, если бы добежал. Аж интересно, в ДАВ он еще дает всем прикурить, организовывая героическую защиту Халамширала и приговаривая, что это все вина орлейцев?
#124065 Вчера 16:33:55
- Анон
Re: BioWare-тред
Аж интересно, в ДАВ он еще дает всем прикурить
Ну скажем так, прецеденты стражей, справивших 100+ лет, у нас есть, так что, может, и Логейн доживет 
#124066 Вчера 16:44:03
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну скажем так, прецеденты стражей, справивших 100+ лет, у нас есть, так что, может, и Логейн доживет
Хэдканон: когда Логейн услышит Зов и уйдёт на ГТ, он там будет искать и убивать не порожденек... а орлесианцев. Вот кого убил - тот и орлесианец))
#124067 Вчера 16:46:06
- Анон
Re: BioWare-тред
Хэдканон: когда Логейн услышит Зов и уйдёт на ГТ, он там будет искать и убивать не порожденек... а орлесианцев. Вот кого убил - тот и орлесианец))
А чей он Зов уже услышит, архидемоны то того, кончились
#124068 Вчера 16:54:55
- Анон
Re: BioWare-тред
А чей он Зов уже услышит, архидемоны то того, кончились
Зов голоса в голове, что орлейцы на ГТ притаились!
#124069 Вчера 16:56:14
- Анон
Re: BioWare-тред
Зов голоса в голове, что орлейцы на ГТ притаились!
А, ну эти-то точно притаились, так притаились, так притаились!
#124070 Вчера 17:01:49
- Анон
Re: BioWare-тред
Логейн услышит Зов
Этот мужик слышит только голоса своих тараканов и всякие архидемоны, липовые или настоящие их не переорут.
#124071 Вчера 17:05:58
- Анон
Re: BioWare-тред
А чей он Зов уже услышит, архидемоны то того, кончились
А чей слышат остальные? По-моему, они слышат тупо скверну. Не на долю каждого СС найдётся Архидемон, перерывы между морами так-то значительные. Напоминаю, что до того, как порожденьки откапывают нового АД, они вообще ни разу не осквернённые в темнице кукуют.
Но, кстати, вопрос интересный. Я всегда думал, что каждое новое поколение Стражей (то есть, после каждого нового мора), проходило Посвящение с помощью крови предыдущего Архидемона. Типа, ГФ с Алистером наверняка при посвящении пили кровушку АД четвёртого мора. Это объясняло бы, почему и как СС убивают АД: душа одного АД пытается вломиться в тушку к кому-то, чья душа уже законнектилась с другим АД. Но тут возникает слишком много вопросов.
Ну а если не всерьёз, то я игнорирую ДАВ. Так что считаю, что две штуки ещё в наличии, на долю Логейна хватит)
#124072 Вчера 17:13:43
- Анон
Re: BioWare-тред
Напоминаю, что до того, как порожденьки откапывают нового АД, они вообще ни разу не осквернённые в темнице кукуют.
Это не установленный факт, а предположение. Также есть предположение, что АД оскверненные изначально. Но вообще в ДАВ был намек, что через Скверну кто-то другой начал звать. Я так понимаю, что это остатки предыдущего лора или попытка сделать затравку для ДА5, поэтому звать могут хоть оскверненные Титаны, хоть Пожирающий Шторм. Хоть кто угодно. Но кто-то перехватил этот канал связи.
Отредактировано (Вчера 17:14:51)
#124073 Вчера 17:17:21
- Анон
Re: BioWare-тред
У меня создалось впечатление, что не было у Логейна никакой "политической партии",
Благодаря его чудесному, дружелюбному и уживчевому характеру, у него и друзей было - один Мэрик и тот сбежал. Банам лн был костью в горле, он не из их среды, имел влияние на короля, а потом истратил кучу бабла на его поиски и при этом не нашёл.
Вообще, Дункану сразу еадо было ему ту чашу в грызло пихать. И отказаться нельзя и не поверить в Мор, когда его чувствуешь и во сне видишь - уже не получится.
#124074 Вчера 17:20:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Это не установленный факт, а предположение.
Ну, это то, что нам говорит канон. И как минимум Уртемиэль точно-точно сидел себе неосквернённый, пока Архитектор его не нашёл и не заразил в целях научного эксперимента.
или попытка сделать затравку для ДА5
Ставлю на это. Спасибо, разработчики, но нет.
#124075 Вчера 17:30:58
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну, это то, что нам говорит канон.
Информация о каноне нам подаётся через кодексы, написанные жителями Тедаса. То есть, на какие-то данные они опираются, но не факт, что эти данные не ошибочные, или не были интерпретированы с ошибкой.
Уртемиэль точно-точно сидел себе неосквернённый,
Это откуда инфа?