Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!
Гости не могут голосовать
#124851 Вчера 16:37:02
- Анон
Re: BioWare-тред
Он свою страну хотел под колёса Орлею ради личной власти кинуть, это не путь самурая и в этом сравнении он хуже всех, кто рвал остальных за власть другими методами.
Логейн, залогинься.
Э... Это ты так желание Кайлана жениться на Селине выкрутил? 
Это всё ещё про Эамона, который озвучивал, что не будь у него альтернативы в лице Алистера - и он вынужден был бы поддержать анти-орлейски настроенного Логейна?
#124852 Вчера 16:37:49
- Анон
Re: BioWare-тред
Но справедливости ради, помощь не-бладмагу с теми же последствиями была бы.
Вряд ли за просто помощь своему парню-долбоебу Лили отправили бы в Эонар бессрочно. Она смогла выйти только во время магохрамовничьей войны, когда весь Эонар слинял.
Если уж Андерса за множественные побеги сунули в круглую тюрягу всего на год, то и ГГ с Лили явно не пожизненное в самой суровой тюрьме светило.
#124853 Вчера 16:38:23
- Анон
Re: BioWare-тред
Если твой друг реально бладмаг, то он угрожает безопасности очень многих людей. А Йован, емнип, говорит ГГ, что его "подозревают в магекрови, хоть и брехня это, траст ми бро".
Так у тебя ноль сведений, что тебе пиздит твой друг, а не добрый дядя Ирвинг. Если при этом ты веришь не другу, а преподу из школы, пока тебе не дают доказательств обратного, то ты плохой друг, имхо. Ну и не каждый бладмаг угрожает безопасности других людей, если не имеется в виду безопасность конкретно от храмовников в Кинлохе, у Амеллосураны может быть множество мнений по этому поводу.
#124854 Вчера 16:39:02
- Анон
Re: BioWare-тред
Наоборот, она была настолько умна, что пронзила, что Хоук здесь ГГ, а ее демон - злодей недели, поэтому для ГГ не страшен
Я в принципе считаю, что Мерриль слишком склонна жертвовать всем ради какого-то призрачного нихуя. Вот починила бы она зеркало - а это бы оказался древнеэлвенский телевизор с малоинформативными передачами типа "дискуссии о цвете кровли", или как там было в кодексе 
#124855 Вчера 16:39:36
- Анон
Re: BioWare-тред
Это ты так желание Кайлана жениться на Селине выкрутил?
Да. Поглощение Орлеем Ферелдена через этот брак, удачно сочетающееся с женой-орлесианкой у Эамона
Отредактировано (Вчера 16:40:04)
#124856 Вчера 16:40:21
- Анон
Re: BioWare-тред
Мерриль. Которая мало того, что блад мэджик юзала - но она и с демонами контактировала, будучи просто феерически наивной, вплоть до "ну на крайняк я позволю в себя вселиться - и потом дам себя убить".
Мерриль хоть какую-то технику безопасности соблюдала, в отличие от той же Маретари...
Отредактировано (Вчера 16:47:41)
#124857 Вчера 16:41:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Так у тебя ноль сведений, что тебе пиздит твой друг, а не добрый дядя Ирвинг.
Но цена ошибки может оказаться пиздец высокой. А если Йован на самом деле не бладмаг, то Ирвинг разберётся и вынесет справедливое решение, правда же? Правда?
#124858 Вчера 16:41:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Логейн, залогинься.
Нам в возвращении в Остагар прямым текстом же рассказывают, что паранойя Логейна не паранойя, а планы Эамона
#124859 Вчера 16:45:12
- Анон
Re: BioWare-тред
Типа, я понимаю - Мерриль. Которая мало того, что блад мэджик юзала - но она и с демонами контактировала, будучи просто феерически наивной, вплоть до "ну на крайняк я позволю в себя вселиться - и потом дам себя убить". Но Йован-то что сделал?
Мерриль, в отличие от, глубоко изучала своих демонов, имела цели и сознавала риски, и Хоуку все это прямо озвучивала. С бытовой тз она наивная ромашка, но духов-демонов понимает лучше того же Андерса.
Йован на момент своего дебюта ссал Истязания проходить, потому что считал себя слабаком, которому только магекрови поможет. И ему даже в голову не пришло, что если он не может забороть демона в Тени, то наяву у него тем более шансов мало.
#124860 Вчера 16:47:13
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:Так у тебя ноль сведений, что тебе пиздит твой друг, а не добрый дядя Ирвинг.
Но цена ошибки может оказаться пиздец высокой. А если Йован на самом деле не бладмаг, то Ирвинг разберётся и вынесет справедливое решение, правда же? Правда?
Цена ошибки – усмирение друга. Только оч дерьмовый друг (или окей, уговорил, полный дурачок вот из твоего описания) побежит в такой ситуации закладывать, хз какие тут другие варианты. Да, когда твоя первая мысль это "а что если мой друг и правда Чикатило", то ты так себе друг, потому что вотум доверия при дружбе это норма
#124861 Вчера 16:47:19
- Анон
Re: BioWare-тред
Да. Поглощение Орлеем Ферелдена через этот брак, удачно сочетающееся с женой-орлесианкой у Эамона
Господь, и тут Эамон виноват только тем, что женат 
Штош, а Фергюс тогда по такой логике собирался Антиве Ферелден продать, задёшево.
Нам в возвращении в Остагар прямым текстом же рассказывают, что паранойя Логейна не паранойя, а планы Эамона
Кому-то пора переиграть. Или хоть кодекс почитать, там три письма всего.
"Планы Эамона"? В той переписке, которую мы подбираем, и на которую агрится Логейн, нет буквально ни слова про Эамона. Это переписка лично Кайлана лично с Селиной. От Эамона там ровно одно письмо, к Кайлану, и сводится оно к тому, что "дорогой племянник, ты вообще собираешься делать наследников? помри ты сейчас - и Ферелдену пиздец из-за кризиса престолонаследия". Более того, в этом единственном письме Эамон как раз пишет, что лучшим вариантом для Ферелдена был бы как раз ребёнок крови Тейринов и Мак-Тиров. Ни слова про Селину.
Отредактировано (Вчера 16:47:59)
#124862 Вчера 16:48:01
- Анон
Re: BioWare-тред
наяву у него тем более шансов мало.
А когда он собирался драться с демоном наяву... Магекрови не только про демонов
#124863 Вчера 16:53:10
#124864 Вчера 16:53:28
- Анон
Re: BioWare-тред
Господь, и тут Эамон виноват только тем, что женат Штош, а Фергюс тогда по такой логике собирался Антиве Ферелден продать, задёшево.
Если Фергюс Кусланд годами уговаривал Кайлана бросить жену и жениться на королеве Антивы, которая поглотила бы в этом случае Ферелден, то вполне
#124865 Вчера 16:53:45
- Анон
Re: BioWare-тред
Йован на момент своего дебюта ссал Истязания проходить, потому что считал себя слабаком, которому только магекрови поможет. И ему даже в голову не пришло, что если он не может забороть демона в Тени, то наяву у него тем более шансов мало.
Йован "ссал", что он в круге дольше Амеллосураны - а его всё не тащат и не тащат на истязания. И, в принципе, он был прав, не просто так его не тащили. Что до магии крови, мой поинт в том, что магия крови не равно одержимость. Да, учат магии крови часто демоны из тени, согласно сделкам с магами. Но точно так же магии крови можно обучиться из книг (такие обучалочки есть в ДАА) - и в ДАО была, как уже выше писали, целая секция с книгами по магии крови, которую в итоге Ирвинг изъял совсем из общего доступа.
Короче, я к чему. Маг крови - не равно потенциальный одержимый. Умеющий юзать свою кровь ради магической силы - не равно чуваку, который приносит кровавые жертвы или кастует на других майндконтролл. Мерриль права в одном: будь у простых магов "куча лириума" - она бы использовала её, но у неё была только её кровь. То ли Фенрис, то ли Дориан говорил, что магерови сама по себе не проблема - проблема, что юзающие её часто "нид моар пауэр", для чего начинают использовать людей и прочих как растопку для своего магии. За Йованом ничего такого заметно не было, кроме одного опционального варианта с Изольдой, на которой соглашается и она, и ГГ.
#124866 Вчера 16:55:28
- Анон
Re: BioWare-тред
Если Фергюс Кусланд годами уговаривал Кайлана бросить жену и жениться на королеве Антивы, которая поглотила бы в этом случае Ферелден, то вполне
Принеси, пожалуйста, текст, на который ты ссылаешься, и в котором Эамон "годами уговаривал Кайлана бросить жену и жениться на королевеимператрице Орлея".
Потому что в возвращении в Остагар было только такое:
- и тут про Селину нет ни слова.
Отредактировано (Вчера 16:57:20)
#124867 Вчера 16:56:21
- Анон
Re: BioWare-тред
Йован хуевый друг и возлюбленный, тут не спорю. Но справедливости ради, помощь не-бладмагу с теми же последствиями была бы. А Йован наверняка себе убеждал, что Лиля его обязательно поймет, стоит им только выбраться (угу, два раза). Просто вся ситуация с обращением к магии крови в целом происходит не только по его вине, это как в школе героин раздавать каждому ребенку в кризисной ситуацит. Могут не взять, но есть шанс увеличения доли наркозависимых
Йован не ребенок - это раз.
Всё обучение магов как раз строится на том, что нельзя брать героин. Если маг берет героин, его усмиряют - это два.
К нему в Тени каждую ночь теоретически могут приходить демоны и предлагать героин, мирскую славу и за пиструн подержаться. Что ж теперь, никому не отказывать? Это три.
Ну и с большой силой приходит большая ответственность. Приходится проявлять невиданную сознательность и силу воли и не использовать блэдмеджик, а также разговаривать с демонами только о погоде. Кто не может в сознательность, тому лепят печать на лоб. Вот такое вот суровое средневековье, вот такое вот поддержание правопорядка. Это четыре.
Можно было бы дискутировать, что он испугался за свою жизнь и под гнетом гнетущих обстоятельств использовал последнее средство - так нет же, он потом убёг в Редклиф и чуть его не аннигилировал. И тоже ему нигде не жало ни то, что он мальчика обучать не может, ни то, что он человека намеренно отравил, целитель хренов. Не особо обстоятельства его гнетут, в целом. У него просто рамки морали очень гибкие, тянутся шописец.
#124868 Вчера 16:56:26
- Анон
Re: BioWare-тред
От Эамона там ровно одно письмо, к Кайлану, и сводится оно к тому, что "дорогой племянник, ты вообще собираешься делать наследников? помри ты сейчас - и Ферелдену пиздец из-за кризиса престолонаследия". Более того, в этом единственном письме Эамон как раз пишет, что лучшим вариантом для Ферелдена был бы как раз ребёнок крови Тейринов и Мак-Тиров. Ни слова про Селину.
Зато "пришло время бросать Анору", год назад они об этом резко поговорили и разосрались (неудивительно, абсолютно все подтверждают, что Кайлан Анору любил и ел с её рук), теперь вот он напоминает об этом – и вот так совпадение, переписка с Селиной в том же ящичке
#124869 Вчера 16:57:54
- Анон
Re: BioWare-тред
Да, когда твоя первая мысль это "а что если мой друг и правда Чикатило", то ты так себе друг
Зато хороший маг Круга и гражданин Ферелдена. Поддерживаю репутацию Кинлоха, как Круга с высокой культурой ответственности за безопасность страны. 
Но вообще, игрок же сам решает, насколько он дружит с Йованом. Мне в первое прохождение вообще показалось, что Йован просто так назначил ГГ своим другом, а ГГ к нему относится с плохо скрываемым раздражением и не понимает, почему ему тут душу изливают. А с Ирвингом у ГГ могут быть как раз близкие и доверительные отношения наставника и ученика.
Йован тоже что-то не доверяет ГГ и не рассказывает про интересные уроки дяди Ульдреда. Неужели он плохой ненастоящий друг?
#124870 Вчера 17:01:34
#124871 Вчера 17:01:54
- Анон
Re: BioWare-тред
Зато "пришло время бросать Анору", год назад они об этом резко поговорили и разосрались (неудивительно, абсолютно все подтверждают, что Кайлан Анору любил и ел с её рук), теперь вот он напоминает об этом – и вот так совпадение, переписка с Селиной в том же ящичке
О да - вся переписка у Кайлана хранилась в одном ящичке, каков шкандаль
Позиция Эамона была следующая: чо-та детки не родятся - видимо, что-то не так у Аноры с репродуктивным здоровьем, а наследник стране нужен буквально вчера. Он дурак в том плане, что с тем же успехом проблема могла быть в Кайлане, но помимо предложений разойтись с Анорой и жениться заново, больше Эамон ни на что не намекал. И про Орлей и Селину нет ни слова. Может, есть в каком-нибудь Мире Тедаса, который я не читал - потому я и переспросил, на что ты ссылаешься.
Пока выглядит, что ты сам Эамону приписал то, чего за ним в каноне не водилось, и сам его в этом обвинил. Ну, молодец, чо. Чудит Кайлан, а виноват - кто? Невестка Эамон
#124872 Вчера 17:03:15
- Анон
Re: BioWare-тред
@Анон #124870, сорян, не пронзил под пакетом, что сообщение на которое я отвечал и сообщение страницей ранее написал один и тот же анон.
#124873 Вчера 17:03:47
- Анон
Re: BioWare-тред
Мне в первое прохождение вообще показалось, что Йован просто так назначил ГГ своим другом, а ГГ к нему относится с плохо скрываемым раздражением и не понимает, почему ему тут душу изливают
Не, ну он таки позиционируется как тот, с кем маг!гг дружит с детства.
#124874 Вчера 17:03:53
- Анон
Re: BioWare-тред
Можно было бы дискутировать, что он испугался за свою жизнь и под гнетом гнетущих обстоятельств использовал последнее средство - так нет же, он потом убёг в Редклиф и чуть его не аннигилировал. И тоже ему нигде не жало ни то, что он мальчика обучать не может, ни то, что он человека намеренно отравил, целитель хренов. Не особо обстоятельства его гнетут, в целом. У него просто рамки морали очень гибкие, тянутся шописец.
Ну да. У него какая-то ответственность отрастает, только когда лично ему капитально прилетело.
#124875 Вчера 17:06:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Не, ну он таки позиционируется как тот, с кем маг!гг дружит с детства.
Он так себя позиционирует а ГГ в лучших традициях Ориджинс может его хуесосить в свое удовольствие. Я к чему, если игрок решил, что нет у них близкой дружбы, просто Йован хвостиком таскается за ГГ и грузит его своими проблемами, в этот отыгрыш также укладывается сдача Йована Ирвингу.