Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2017-07-24 14:39:34
- Анон
Благопристойных СПНщиков тред
Ну собственно давайте обсудим сериал и околосериальное все без неповторимой атмосферы анонимки. Аноны, я в нас верю.
Правила:
• разрешено мирное обсуждение сериала, пейрингов, теорий, фанонов и тд;
• запрещены срачи, вбросы, хейт актеров и их семей, переход на личности/оскорбления, попытки перевести тему в рак.
#5026 2021-01-04 22:19:36
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Главное, что Дину не насрать
Финал сказал, что ему тоже насрать 
Кстати, когда были эти не два раза? Я помню только эпик фейл с левиафанами, в остальных случаях ему либо мозги промывали, либо манипулировали.
В 4 сезоне он выпустил Сэма из бункера, в 6 сговорился с Кроули, поднял Сэма без души, а потом и разрушил его Стену, в 11 сказал да Люцу, в 12 спер кольт и сбежал с Келли.
#5027 2021-01-04 22:37:06
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Финал сказал, что ему тоже насрать
Господи, почему хейтеры всегда такие душные? Ты в курсе, что перед финалом были еще серии, и в этих сериях Дину (и Сэму, если что) Кас всегда был важен? То, что Дин считал Каса другом, никак не умаляет его отношения с Сэмом, если что.
В 4 сезоне он выпустил Сэма из бункера
Ему буквально за эпизод до этого промывали мозги.
в 6 сговорился с Кроули, поднял Сэма без души, а потом и разрушил его Стену
С душой мы не знаем, насколько это было намеренно, из клетки вообще не положено никого вытаскивать. Все остальное часть одного эпик фейла.
в 11 сказал да Люцу
либо манипулировали
Люц ему обещал победить Амару и помочь Дину с Сэмом. И если это считать предательством, то Дин в 12 сезоне тоже всех предал, когда впустил в себя Михаила.
в 12 спер кольт
Пытался защитить самих же Винтов.
сбежал с Келли.
Хотел спасти ребенка, плюс можно сказать, что Джек им манипулировал видением светлого будущего.
В общем понятно, но половина тут по-прежнему либо промывка мозгов/манипуляции, либо тупо косяки, которые они сразу улаживали, а не Предательства. Тупые косяки, но в этом сериале большинство такие.
Отредактировано (2021-01-04 22:38:09)
#5028 2021-01-04 23:13:18
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Ему буквально за эпизод до этого промывали мозги.
Но он что-то и потом, когда мозги прочистились, не решился сознаться в сделанном.
С душой мы не знаем, насколько это было намеренно, из клетки вообще не положено никого вытаскивать. Все остальное часть одного эпик фейла.
Он не отвечал на молитвы бездушного!Сэма, пытающегося выяснить что с ним не так и позволил расхаживать ему и убивать невинных людей.
Нет, не часть. Сговор с Кроули не вынуждал его играть в молчанку с Сэмом, и тем более не обязывал рушить Стену. Про всасывание в себя всего населения чистилища так вообще молчу.
Люц ему обещал победить Амару и помочь Дину с Сэмом. И если это считать предательством, то Дин в 12 сезоне тоже всех предал, когда впустил в себя Михаила.
Кас конечно туповат, но даже он должен был понимать, что если бы Люцу каким-то чудом удалось забороть Амару, то это только бы ухудшило ситуацию, так как получилось бы что на свободе гуляет более сильная хтонь, которая вдобавок точит зуб на Сэма и Дина. Так что я склонна думать, что он банально струсил.
#5029 2021-01-04 23:25:22
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Но он что-то и потом, когда мозги прочистились, не решился сознаться в сделанном.
Кас вообще не особо рассказывал что делал под влиянием промывания мозгов на Небесах, про кучу убитых Динов, например, он не скахал тоже.
Он не отвечал на молитвы бездушного!Сэма, пытающегося выяснить что с ним не так и позволил расхаживать ему и убивать невинных людей.
Анон, он не обязан был отвечать на его молитвы в целом-то. И изначально он не знал, что вытащил только тело.
Сговор с Кроули не вынуждал его играть в молчанку с Сэмом, и тем более не обязывал рушить Стену. Про всасывание в себя всего населения чистилища так вообще молчу.
Это всё по большому счету происходило в процессе войны на Небесах, где проигрыш Каса равнялся перезапуску апика. Он не для своего удовольствия и власти души всосал.
он должен был понимать, что если бы Люцу каким-то чудом удалось забороть Амару, то это только бы ухудшило ситуацию, так как получилось бы что на свободе гуляет более сильная хтонь, которая вдобавок точит зуб на Сэма и Дина
Это был план Сэма изначально, что выпустив Люцифера они заборят Амару.
#5030 2021-01-04 23:49:46
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Кас вообще не особо рассказывал что делал под влиянием промывания мозгов на Небесах, про кучу убитых Динов, например, он не скахал тоже.
Куча убитых Динов никому кроме психики самого Каса вреда не принесла, в отличие от.
Анон, он не обязан был отвечать на его молитвы в целом-то.
Друг бы ответил) А создатель Франкенштейна так и вовсе несет ответственность за порожденную хтонь, если рассматривать бездушного!Сэма как монстра.
И изначально он не знал, что вытащил только тело.
За год 100% узнал.
Это всё по большому счету происходило в процессе войны на Небесах, где проигрыш Каса равнялся перезапуску апика.
И как рушение Стены влияло на ситуацию на войне?
Он не для своего удовольствия и власти души всосал.
Изначально у него были благие намерения, да, но к концу им руководила именно жажда власти. Вспомнить как он поставил Винчестеров и Бобби на колени, убил тысячи своих собратьев, десятки людей на земле и т. п.
Это был план Сэма изначально, что выпустив Люцифера они заборят Амару.
Я уже плохо помню что там за планы были, но помню что непосредственно в Клетке Сэм не давался Люцу сколько бы тот его не наседал, а вот Кас сдался.
Отредактировано (2021-01-04 23:50:12)
#5031 2021-01-04 23:57:08
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Куча убитых Динов никому кроме психики самого Каса вреда не принесла, в отличие от.
Он не рассказывал ни про какое промывание мозгов, ни про выгодное ему, ни про невыгодное.
Друг бы ответил) А создатель Франкенштейна так и вовсе несет ответственность за порожденную хтонь, если рассматривать бездушного!Сэма как монстра.
Кас даже прямо им говорил, что привязан к Дину, а не к Сэму. И Дину он тоже не всякий раз отвечал на молитвы, т.к. творился пиздец. Ну и да, он не знал, что Сэм стал хтонью и делает что-то не так. Дедуля за год этого не заметил, Дину тоже немало времени понадобилось, а Кас за Сэмом пристально и не следил.
За год 100% узнал.
Узнал тогда же, когда и Дин - когда сунул в Сэма руку.
И как рушение Стены влияло на ситуацию на войне?
Тупая попытка не дать Винчестерам влезть в его план пресечения отката на апокалипсис. Без душ он бы проиграл, а например души потомков жертв с Титаника он не использовал чтобы не убивать Винчестеров насмерть.
Вспомнить как он поставил Винчестеров и Бобби на колени, убил тысячи своих собратьев, десятки людей на земле и т. п.
После того, как стал одержим душами чистилища.
Я уже плохо помню что там за планы были, но помню что непосредственно в Клетке Сэм не давался Люцу сколько бы тот его не наседал, а вот Кас сдался.
Ты говоришь что следовало подумать, что выпущенный Люцифер заборов Амару сам станет проблемой. Но об этом не подумал никто.
Отредактировано (2021-01-04 23:57:59)
#5032 2021-01-05 00:11:37
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Но он что-то и потом, когда мозги прочистились, не решился сознаться в сделанном.
Он в следующей серии порвал с небесами и пожертвовал собой, чтобы дать Дину сбежать из плена и добраться до Сэма. Этого вполне достаточно. В этом сериале вообще редко "сознаются в содеянном", больше делами исправляют.
Кас конечно туповат, но даже он должен был понимать, что если бы Люцу каким-то чудом удалось забороть Амару, то это только бы ухудшило ситуацию, так как получилось бы что на свободе гуляет более сильная хтонь, которая вдобавок точит зуб на Сэма и Дина.
Все то же самое можно сказать про Дина с АУ!Михаилом, это не делает ни того ни другого ни трусами, ни предателями. Сэм вообще кровь демонов сосал, хотя ему все говорили, что это плохо.
#5033 2021-01-05 00:16:50
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
И кстати, сломанную стену Кас тоже искупил, когда забрал на себя безумие Сэма. И оба брата его в итоге простили.
#5034 2021-01-05 00:20:24
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Так вот зачем Дину, который собак терпеть не может
Неправда, Дин - фанат Скуби-Ду 
#5035 2021-01-05 00:25:39
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Он не рассказывал ни про какое промывание мозгов, ни про выгодное ему, ни про невыгодное.
Именно, закопал в песочек, как и в случае с вытащенным Сэмом из Клетки.
Кас даже прямо им говорил, что привязан к Дину, а не к Сэму. И Дину он тоже не всякий раз отвечал на молитвы, т.к. творился пиздец
Вооот, я тоже всегда думала, что никакой Тим Фри Вилл никогда не было.
Ну и да, он не знал, что Сэм стал хтонью и делает что-то не так.
Т. е. он настолько тупой, что даже не узнал, что именно он вытащил из Клетки?..
Дедуля за год этого не заметил, Дину тоже немало времени понадобилось, а Кас за Сэмом пристально и не следил.
Дедуля познакомился с уже бездушным Сэмом, откуда ему было знать, что этот Сэм - неправильный Сэм? А Дин как раз почти сразу почуял, что с Сэмом что-то не так, просто он не знал, на что смотреть.
Но это все уже частности, в целом получается что вариантов два:
а)Кас знал, что Сэм не совсем Сэм, но не стал как-то фиксить свою ошибку и потому молчал о ней;
б)Касу на самом деле настолько насрать на Сэма, что он не захотел тратить на него даже 5 минут из целого года.
Тупая попытка не дать Винчестерам влезть в его план пресечения отката на апокалипсис.
Для этого ему было достаточно закинуть Винчестеров куда-нибудь в дремучие леса, ну или запереть в бункере. А он вместо этого порушил стену Сэма, что и последнему не пошло на пользу, и Дину причинило немало боли и беспокойства, хотя Кас его вроде как любит.
После того, как стал одержим душами чистилища.
Поначалу Кас себя чувствовал прекрасно, души начали забирать власть над телом по истечении какого-то времени.
Ты говоришь что следовало подумать, что выпущенный Люцифер заборов Амару сам станет проблемой. Но об этом не подумал никто.
Сэм вон подумал.
#5036 2021-01-05 00:30:51
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
В этом сериале вообще редко "сознаются в содеянном", больше делами исправляют.
Дин вон рассказал другим, что из-за того что он сдался под пытками Аластара была сорвана первая печать, хотя он объективно не был в этом виноват.
Сэм вообще кровь демонов сосал, хотя ему все говорили, что это плохо.
Это гордыня и наркоманство, но не предательство.
Все то же самое можно сказать про Дина с АУ!Михаилом, это не делает ни того ни другого ни трусами, ни предателями.
Дин сказал "да" из-за Сэма, но он в общем-то никогда и не скрывал, что Сэм у него стоит превыше всего остального мира.
#5037 2021-01-05 00:34:47
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Т. е. он настолько тупой, что даже не узнал, что именно он вытащил из Клетки?
Не набежал совать в него руку по локоть с ходу, ага. Каким образом это делает его тупым или предателем?
Дедуля познакомился с уже бездушным Сэмом, откуда ему было знать, что этот Сэм - неправильный Сэм?
Если он там весь такой монстр крошащий невинных, дедушке по идее должно было поджать просто по факту что Сэм пиздец. Либо он все же был не пиздец.
Касу на самом деле настолько насрать на Сэма, что он не захотел тратить на него даже 5 минут из целого года.
Во-первых, он там был неслабо занят войной и даже к Дину спускался только если дело касалось пиздеца с Небесами. Во-вторых, ну да, к Дину он привязан больше, брекинг ньюс прямо. И да, Сэм хотел узнать, кто его вытащил, а не подробности о том почему ему не спится.
Для этого ему было достаточно закинуть Винчестеров куда-нибудь в дремучие леса, ну или запереть в бункере.
Сомнительно что их бы это остановило, территориальная оторванность помехой им не была никогда.
А он вместо этого порушил стену Сэма, что и последнему не пошло на пользу, и Дину причинило немало боли и беспокойства, хотя Кас его вроде как любит.
Если бы не любил, то и проблемы бы этой не вышло, т.к. Кас бы их ещё раньше либо променял на победу в серии про Титаник, либо пришиб обоих на время по крайней мере.
Поначалу Кас себя чувствовал прекрасно, души начали забирать власть над телом по истечении какого-то времени.
Он резко спятил всосав души, это видно как раз по смене поведения, даже если считал, что с ним все прекрасно. Но это опять же не новость для сериала, Сэм напившись крови тоже считал, что с ним все прекрасно.
Сэм вон подумал.
Уже сидя в клетке. И Дин подумал, впустив Михаила, ага.
#5038 2021-01-05 00:36:56
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Это гордыня и наркоманство, но не предательство.
А из всего перечисленого тобой только слом стены тянет на предательство, и то сделано это было впопыхах, когда на кону стояло слишком дохуя и в итоге Кас всё исправил.
#5039 2021-01-05 00:38:35
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Это гордыня и наркоманство, но не предательство
Так же как и ситуация Каса с Люциком. Хотя у Сэма это вообще к апокалипсису привело.
#5040 2021-01-05 00:41:25
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Дин сказал "да" из-за Сэма, но он в общем-то никогда и не скрывал, что Сэм у него стоит превыше всего остального мира.
А Кас хотел спасти весь мир и Дина от Амары. Он тоже не скрывал, что Дин у него в приоритетах.
#5041 2021-01-05 00:42:39
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Сэм вон подумал
Ага, когда они уже в клетку спустились, следуя его идее.
#5042 2021-01-05 00:47:04
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Не набежал совать в него руку по локоть с ходу, ага. Каким образом это делает его тупым или предателем?
Ну я даже не знаю, таким образом что он вытащил кого-то из Клетки, где сидят Люцифер и Михаил и даже не проверил, кого?..
Если он там весь такой монстр крошащий невинных, дедушке по идее должно было поджать просто по факту что Сэм пиздец. Либо он все же был не пиздец.
Дедушке и поджало в той серии с Арахной.
Во-первых, он там был неслабо занят войной и даже к Дину спускался только если дело касалось пиздеца с Небесами. Во-вторых, ну да, к Дину он привязан больше, брекинг ньюс прямо.
Если он не мог найти несчастных 5 минут за год, то это уже не просто меньшая степень привязанности.
И да, Сэм хотел узнать, кто его вытащил, а не подробности о том почему ему не спится.
Ну конечно, полное отсутствие сна и каких-либо эмоций это абсолютно нормальная и естественная вещь. Каждый второй человек такой.
Сомнительно что их бы это остановило, территориальная оторванность помехой им не была никогда.
В бункере без нихуя они бы ничего не смогли сделать. И это всяко надежнее, т. к. не было 100% гарантии, что Дин так и будет сидеть над бессознательным Сэмом (что собственно и произошло).
Он резко спятил всосав души, это видно как раз по смене поведения, даже если считал, что с ним все прекрасно.
Да не особо, он уже до этого себя неадекватно вел - снесение Стены, убийство Бальтазара.
Но это опять же не новость для сериала, Сэм напившись крови тоже считал, что с ним все прекрасно.
Сэм сам сказал, что проблема была в нем, а не в крови.
Уже сидя в клетке.
Ну вот и Кас мог бы задаться вопросом, почему Люц в Клетке с Сэмом кукует, а не резвится уже на свободе.
#5043 2021-01-05 00:50:23
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Ага, когда они уже в клетку спустились, следуя его идее.
А они разве не полагали, что их Бог ведет? 
#5044 2021-01-05 00:54:02
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
А Кас хотел спасти весь мир и Дина от Амары. Он тоже не скрывал, что Дин у него в приоритетах.
Амара так-то была настроена к Дину на порядок благожелательнее Люца)
#5045 2021-01-05 00:55:42
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Ну я даже не знаю, таким образом что он вытащил кого-то из Клетки, где сидят Люцифер и Михаил и даже не проверил, кого?..
Он увидел бы Люцифера или Михаила тупо глазами, если бы потащился кто-то из них. Они канонно видят других НЁХов.
Дедушке и поджало в той серии с Арахной.
Но до того долго не жало. При том что дед был при Сэме, а Кас - нет.
Если он не мог найти несчастных 5 минут за год, то это уже не просто меньшая степень привязанности.
5 минут на что? Сказать Сэму, что он его вытащил? Он это говорить и позже не собирался.
Ну конечно, полное отсутствие сна и каких-либо эмоций это абсолютно нормальная и естественная вещь. Каждый второй человек такой.
И Сэм это скрывал.
В бункере без нихуя они бы ничего не смогли сделать. И это всяко надежнее, т. к. не было 100% гарантии, что Дин так и будет сидеть над бессознательным Сэмом (что собственно и произошло).
Прятать чуваков, которые могут призвать НЁХа менее эффективно, чем пугать. Пугать более скотски, но все же эффективней.
Да не особо, он уже до этого себя неадекватно вел - снесение Стены, убийство Бальтазара.
Это было уже в концовке, где Кас убирал всё и всех, кто мог не дать ему всосать души, но всё ещё не тянуло на то, что началось с ним после всасывания.
Сэм сам сказал, что проблема была в нем, а не в крови.
Сэм не видел проблемы, когда пил кровь.
#5046 2021-01-05 01:01:31
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Амара так-то была настроена к Дину на порядок благожелательнее Люца)
Только Дина их связь мучила, потому что свобода воли для него больной вопрос.
#5047 2021-01-05 01:11:08
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Он увидел бы Люцифера или Михаила тупо глазами, если бы потащился кто-то из них. Они канонно видят других НЁХов.
Только если сам НЁХ того хочет - Гавриила вон Кас не узнал.
Но до того долго не жало. При том что дед был при Сэме, а Кас - нет.
Откуда мы знаем, что не жало? Нам показали только один флэшбек.
Прятать чуваков, которые могут призвать НЁХа менее эффективно, чем пугать.
Чтобы кого-то призвать, нужны определенные индригиенты. В голом бункере их бы не было.
Это было уже в концовке, где Кас убирал всё и всех, кто мог не дать ему всосать души, но всё ещё не тянуло на то, что началось с ним после всасывания.
Все шло по нарастающей - сначала связь с Кроули, потом скрывание ее наличия, потом Бальтазар и Стена, а потом уже и массовые убийства.
Мне кажется, даже сам Кас что-то говорил на эту тему, но не могу вспомнить что.
Сэм не видел проблемы, когда пил кровь.
Сэм нес ответственность только за свою душу, действия Каса же угрожали всей планете.
#5048 2021-01-05 01:13:24
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
#5049 2021-01-05 01:15:42
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
Только если сам НЁХ того хочет - Гавриила вон Кас не узнал.
Но он видел не его, а проекцию, которую тот создавал, если бы Кас вытащил из Клетки проекцию, ни Михаилу, ни Люцу всё равно не полегчало бы.
Откуда мы знаем, что не жало?
Во всяком случае не то чтобы дед жаловался или что-то делал или отказался охотиться с Сэмом.
Чтобы кого-то призвать, нужны определенные индригиенты. В голом бункере их бы не было.
Если молиться достаточно активно, ангелы могут и услышать, и набежать за ценными Касу экземплярами.
Все шло по нарастающей
И тем не менее скачок после поглощения душ заметный, и души эти канонно влияли на Каса.
а потом уже и массовые убийства
Во время них он уже совсем однозначно одержим, даже витраж меняется под левиафан!Каса.
Сэм нес ответственность только за свою душу, действия Каса же угрожали всей планете.
Действия Сэма начали апокалипсис, бездействие Каса привело бы к его перезапуску.
#5050 2021-01-05 01:21:54
- Анон
Re: Благопристойных СПНщиков тред
После поглощения душ у Каса в оригинале даже голос поменялся. Миша сам это упоминал, а он голос меняет в сериале, когда новую личность изображает (самые явные примеры — Джимми и Люцифер). Так что крышу у Каса снесло стремительно.