Холиварофорум

Анон

Благопристойных СПНщиков тред

Ну собственно давайте обсудим сериал и околосериальное все без неповторимой атмосферы анонимки. Аноны, я в нас верю.

---

Правила:
• разрешено мирное обсуждение сериала, пейрингов, теорий, фанонов и тд;
• запрещены срачи, вбросы, хейт актеров и их семей, переход на личности/оскорбления, попытки перевести тему в рак.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

А ещё обычно забывают, что "бросил Кевина" тоже спорное утверждение. Кевина забрал Кроули, и у Сэма не было особо шансов его спасти. Он реально остался абсолютно один, без Дина, без Бобби, без сил после того, как чуть не умер. Если бы Сэм в такой ситуации просто встряхнулся и поскакал мочить вампиров с оборотнями, или искать Дина (как?), или спасать Кевина (как?), это было бы ничуть не лучше в плане верибельности.
Да, я не сэмодева и не динодева, если что.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Когда есть выход, имхо, логично предположить, что есть и вход

А во-вторых, таки вообще-то способ как войти в Чистилище нашелся прямо в том же сезоне буквально сразу, как он понадобился.

Ты себе противоречишь и даже не видишь этого  Да, вход есть. С земли.
Только такой небольшой момент - через вход невозможно выйти. Только войти))
Поэтому Дин послал Бенни показать Сэму выход из Чистилища, потому что вход, через который Сэм туда попал, закрылся сразу же, как он туда попал.

Отредактировано (2023-02-20 12:17:22)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

у Сэма после года галлюцинаций, от которых он чуть не умер, и потом после исчезновения Дина, появилось полное опустошение или выгорание. У него просто не было энергии на борьбу, на поиски Дина и Кевина. Психике нужно было отдохнуть, сделать перерыв.

Да, я тоже склоняюсь к этой версии. Просто это показано, на мой взгляд, немного странно - будто он и не пытался; а ведь они с Дином оба не из тех людей, которые способны сказать себе "я не могу", им надо реально упасть от истощения, чтобы признать, что силы кончились.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Просто это показано, на мой взгляд, немного странно - будто он и не пытался

Да. Надо было просто немного изменить сценарий - что Сэм поискал пару недель, попробовал спросить у ангелов/демонов перекрестка, ничего не нашел и бросил.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

А во-вторых, таки вообще-то способ как войти в Чистилище нашелся прямо в том же сезоне буквально сразу, как он понадобился.

Кстати, а ведь до этого они весь сезон искали вход в Чистилище? Ловили и пытали чудовищ, потом Ева еще эта. И все подавалось как что-то значимое "он ищет вход в Чистилище!" "Да ладно, прям само Чистилище, прям открыть, ооо!" На тот момент правда можно было думать, что попасть туда - что-то экстраординарное.

Это потом оказалось, что туда жнецы контрабандой шастают как хотят?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Я динодева, и когда смотрела 8-й сезон, почти понимала Сэма. Да, нельзя было бросать Кевина. Но я это вижу так - у Сэма после года галлюцинаций, от которых он чуть не умер, и потом после исчезновения Дина, появилось полное опустошение или выгорание. У него просто не было энергии на борьбу, на поиски Дина и Кевина. Психике нужно было отдохнуть, сделать перерыв. Конечно он сам потом себя обвинял за это, но в тот момент наверно не мог по-другому.

Я как раз неискала понять могу, то есть я очень живо представляю как это, потерять всех, потерять самого дорогого человека и остаться вообще абсолютно одному - ну это вот прям лично для меня самое страшное, да еще после всего пережитого Сэмом перед этим, могу его понять и любого.
(Вон и у Дина случался свой неискал, когда разом они потеряли Каса, Кроули и маму - он не хотел пытаться ее спасти "она мертва" и все тут. Реакция человека, у которого психика достигла пределов, а ведь он не остался даже один одинешенек, как Сэм в 8-м, у него был Сэм)
Но вот что мне трудно дается в случае Сэмова неискала, это то, как он ведет себя после Динова возвращения, его  тон, когда говорит о неискальстве, о машине, о пропаже Дина, я не знаю, как это охарактеризовать, но вот этого прям неприятно и больно.
Ну и Кевина бросить вот так, это все равно было препоганийшим поступком.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Ты себе противоречишь и даже не видишь этого   Да, вход есть. С земли.
Только такой небольшой момент - через вход невозможно выйти. Только войти))
Поэтому Дин послал Бенни показать Сэму выход из Чистилища, потому что вход, через который Сэм туда попал, закрылся сразу же, как он туда попал.

Во-первых Дин ничего этого не знал, находясь в Чистилище и обнаружив, что из него есть выход. (И достаточно логично было предположить в тот момент, что там же есть и вход)
Во-вторых вход нашелся, как только понадобился, прямо в этом же сезоне)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Во-вторых вход нашелся, как только понадобился, прямо в этом же сезоне)

Еще раз. ВХОД на земле. В Чистилище его нет, понимаешь? Нет. Заходишь, и всё, вход исчезает. Так же, как и выход. Дин вышел и выход закрылся. На земле нет выхода, в Чистилище нет входа. Включи мозги.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Кстати, а ведь до этого они весь сезон искали вход в Чистилище?

Ну, да) Совершенный абсурд вышел) Войти в Чистилище оказалось в итоге как нефиг делать, каким образом это не узнали ангел с королем Ада совершенно неясно))

Но, кстати, еще в сериале было забавное наоборот. В том же шестом сезоне Бальтазар, рядовой ангел, знал и запросто, из Боббиного барахла соорудил заклинание, позволявшее в попасть в параллельную вселенную. Зато в 12 и далее для этого понадобились всякие нефилимы, силы архангелов и прочие сложности))

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Бальтазар

Справедливости ради, Бальтазар был настолько уникальным на фоне остальных ангелов, что я не удивлен. Будто мозги достались ему одному, остальных с опилками в головах штамповали. Ну Габриэль еще.

Отредактировано (2023-02-20 12:55:25)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Не, Сэм был не прав, бросив пацана абсолютно на произвол судьбы, поганый поступок, но в общем и Дин мог бы не торчать год в чистилище, а то мог по возвращении не только Кевина не досчитаться в числе живых, а и Сэма.

Ох уж этот Сэм, которого вечно злодейски гнобит Дин, но и отойти от него дальше двух метров права не имеет, ведь бедного Сэма, вроде как гениального и крутого охотника, нужно охранять 24/7. Но молча.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Еще раз. ВХОД на земле. В Чистилище его нет, понимаешь? Нет. Заходишь, и всё, вход исчезает. Так же, как и выход. Дин вышел и выход закрылся. На земле нет выхода, в Чистилище нет входа. Включи мозги.

Что? В Чистилище и не может быть входа в Чистилище, в нем есть выход на землю.
На земле на месте выхода с большой вероятностью мог оказаться вход в Чистилище. Анон, обычно то, из чего можно выйти, туда можно и войти, через ту же самую "дверь", через которую вышел.
Его (входа) там не оказалось, но Дин этого не знал, находясь в Чистилище, и обнаружив, что из Чистилища есть выход. И достаточно логично ему было предположить в тот момент, что по другую сторону "двери", через которую он выйдет из Чистилища, окажется вход в Чистилище.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Бальтазар

Справедливости ради, Бальтазар был настолько уникальным на фоне остальных ангелов, что я не удивлен. Будто мозги достались ему одному, остальных с опилками в головах штамповали. Ну Габриэль еще.

Вообще отличный был перс, очень жаль, что его убили. Хотя может и к лучшему, хоть не испоганили его Карверы с Даббами.

И все же не совсем согласен, по поводу конкретно этого момента.

Отредактировано (2023-02-20 13:14:54)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Анон, обычно то, из чего можно выйти, туда можно и войти, через ту же самую "дверь", через которую вышел.

А почему Сэм не вышел через "ту же самую дверь", через которую вошел? Почему потребовался Бенни, интересно?
Пересмотри серию, где Дин выходит из Чистилища. Или когда Сэм выходит. Выход исчезает.
Не понимаю, что ты тут доказываешь, что Дин такой тупой, что не поискал вход за целый год, или что Бенни с Касом тупые и не знали, что вход там был всё время, а они почему-то искали выход 

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

А почему Сэм не вышел через "ту же самую дверь", через которую вошел? Почему потребовался Бенни, интересно?
Пересмотри серию, где Дин выходит из Чистилища. Или когда Сэм выходит. Выход исчезает.

Дин этого не знал находясь в Чистилище, не знал. Ну.

Не понимаю, что ты тут доказываешь, что Дин такой тупой, что не поискал вход

Вход куда? В Чистилище? Как внутри Чистилища можно найти вход в него? Зачем его искать? Ты вообще с концепцией двери знаком?)) Обычно когда из нее можно выйти, то можно потом войти обратно. Что конкретно в эту дверь, через которую выходят из Чистилища, нельзя будет войти обратно, Дин в тот момент не знал и не мог знать.

Отредактировано (2023-02-20 13:42:35)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Вход куда? В Чистилище? Как внутри Чистилища можно найти вход в него?

Никак. Это ты мне доказывашь, что Дин

Узнав, что из Чистилища для человека есть простой выход, мог бы сообразить, что должен быть вход. Мог бы выйти

Определись. Дин должен был найти вход или внутри Чистилища невозможно найти вход?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Обычно когда из нее можно выйти, то можно потом войти обратно

Почему Дин не вошел обратно в Чистилище, когда увидел, что Кас остался там?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Ты вообще с концепцией двери знаком?)) Обычно когда из нее можно выйти, то можно потом войти обратно.

Ты с знаком с концепцией односторонних дверей? Где либо вход, либо выход?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

мог бы сообразить, что должен быть вход. Мог бы выйти, собрать силы, взять того же Сэма и пойти спасать Каса,

Так Дин все-таки тупой, да? Не сообразил, что из Чистилища так легко выйти? Бенни тоже?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

взять того же Сэма и пойти спасать Каса

Что-то когда Дин вернулся к Сэму, он не пошел спасать Каса. И входы-выходы в Чистилище не искал и даже не думал искать.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Определись. Дин должен был найти вход или внутри Чистилища невозможно найти вход?

Дверь, анон, дверь. Если ты сейчас находишься в комнате с дверью, попробуй выйти из нее. Вышел, обернись - ты нашел вход в комнату.
Но я думаю ты и так знал, сидя в комнате и видя дверь, через которую можно выйти из комнаты, что через нее ты сможешь войти обратно.
Сидя в комнате не надо искать дверь для входа в комнату в которой ты сидишь, достаточно знать, что есть выход. (Дину не надо было искать вход в Чистилище, находясь там, это просто невозможно, к тому же. Но он знал, что есть выход, значит знал, что есть дверь, значит есть и вход в Чистилище.  То, что эта дверь окажется односторонней он тогда не мог знать).

На этом все, закругляюсь.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Вышел, обернись - ты нашел вход в комнату.

Ты думаешь, Дин не обернулся, когда попал в Чистилище? Он там всё вокруг облазил, когда искал Каса. Тебе не кажется, что если бы там ярко сияла дверь, он бы ее нашел?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Но он знал, что есть выход, значит знал, что есть дверь, значит есть и вход в Чистилище

А Бенни почему этого не знал?

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Аноны, любовь к Дину - это я повзрослел или я преступно молод душой?   Просто очень неожиданно, что этот котик меня прям за душу взял. Обычно такой типаж не нравится.

Я довольно взрослый анон, у меня сыну столько, сколько Сэму в начале сериала. Так вот, я Дина обожаю, но с какими-то явно опекающими вайбами вначале.    Он "мой мальчик", и никак иначе. А по ходу просмотра (и по мере того, как Дин становился старше и практически стал моим ровесником) родительский перенос сменился нормальным горением по персонажу. Очень забавно было за собой наблюдать. 

И мне показалось, что фикрайтеры недооценили пейринг Дин/Бенни (вампир из чистилища).

Да! Это я тот анон, который искал какое-нибудь макси по Чистилищу. Мне тоже недодали этого пейринга, а он прекрасен.

и там внезапно очень перспективный Дин/Кетч - не люблю этого засранца

И это тоже да! 

Отредактировано (2023-02-20 14:30:56)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Ты думаешь, Дин не обернулся, когда попал в Чистилище?

А Дин туда и не через какую-то постоянную-стабильную дверь попал (какой была та, через которую его Бенни потом вывел, вот та была постоянной-стабильной, всегда на месте, всегда открыта)

Но он знал, что есть выход, значит знал, что есть дверь, значит есть и вход в Чистилище

А Бенни почему этого не знал?

Чего не знал? Что дверь односторонняя?
Ну, может потому, что не пользовался ей раньше. И вообще никто в Чистилище мог этого не знать.