Холиварофорум

Marmota sapiens

Художественные срачи в CG и геймдеве

Тема предназначена для обсуждения любых срачей в сфере CG и геймдева, а так же любых художников, участвующих в этих срачах.

▼Про Ветрову⬍

Татьяна Ветрова, звизда геймдева и человек-бугурт. Бомбит от всего на свете, от жирных героинь до художественных курсов. Ведёт свой собственный блог с бугуртами.
Поциент о себе:

Авторский бугурт-бложик.
Осторожно, злая циничная женщина с собственным мнением!
Нецензурная лексика, тирания и деспотизм.
Всё, что написано в блоге - только мое мнение, не претендующее на адекватность и истинность.
За фразы в духе "остынь/не бесись" прилетит банхаммер. Банхаммер в принципе может прилететь за что угодно, хотя летает достаточно редко.

▼Ветрова и бодипозитив⬍

https://vk.com/vforvetrova?w=wall-100646101_2129
И тысяча чертей, как же меня бесит нынешняя тенденция! Не только в этом комиксе, это просто триггером сработало сегодня, а вообще.
Любите свое тело, ага. Любите свой жир. Любите больные суставы.
Развели бодипозитив, блядь. Ладно еще есть нормальные бодипозитивщики, которые учат не комплексовать из-за шрамов после операции, например, или большого носа, или да, лишнего веса, а есть совершенно упоротые товарищи (это как с феминистками, есть нормальные, а есть феминаци радикальные, дуры тупые)

Но вот появление таких комиксов ясно и четко дает понять, в какой ад мы катимся.
Я в данный момент толстая. Не то что бы я прям совсем жирная, но я толстая. Во мне примерно 15 килограмм лишнего веса. А может и больше, может и все 20. И хотя люди мне иногда говорят "ну да лааадно, ты чоооо, ты нормааальная", это конечно мило, спасибо, но я то отлично понимаю, что для своего роста и возраста - я толстая. Самое ужасное - я всегда, с детства, для своего роста и возраста была толстая. Сколько я в школе вытерпела по этому поводу - уууууу. Любой толстячок меня поймет, да.
И вроде как при таких условиях я наоборот должна радоваться, мол "Ухухуху, плюс сайз входит в моду, тенденция на моей стороне".
Нет, господа. Я толстая, но я не вижу в этом вообще никаких плюсов (ну кроме сисек. Большие сиськи это здорово, тут со мной, я надеюсь, никто спорить не будет). Во мне комплексов по поводу своего веса и состояния тела - вагон и маленькая тележка.
Я, черт побери, вообще не считаю, что насаждение такой тенденции "Толстый, и это нормально" правильно. Нет. Быть толстым плохо. У тебя болят колени таскать твой вес, у тебя болит спина - таскать свой вес, ты не можешь подняться на какой-нибудь там высокий этаж и не сдохнуть от одышки, ты не можешь бегать. И когда настанет зомбиапокалипсис, тебя сожрут, и правильно сделают, потому что ты толстый и сам в этом виноват!

▼Ветрова и скримскул⬍

https://vk.com/wall-100646101_14306
Каждый, кто хоть раз дискутировал со мной о CG-образовании, либо об образовании в геймдеве, знает мою непреклонную позицию, что пока у нас всё еще сильно в зачаточном состоянии. Преподавателей, которые делают что-то хорошо, у нас на пальцах одной руки пересчитать, и то если пару пальцев отрубить.
И каждый раз в такой дискуссии всплывает Scream School. Мол, смотри, Ветрова, ажно целая школа, вон учат аж два года концепт-арту, поднимают образование концепт-артистов с колен.
И каждый раз я выражала свое легкое «meeeeeh” по поводу этого заведения. Но оно было легким....
Но нынче я просто горю. Нынче у меня СТОЛЬКО вопросов к СкримСкулу, что меня аж расперло на пост, хотя признаться, я держалась как могла.
В интернетах появились две (пока две, я пыталась найти больше для большего объема информации, но не смогла) дипломных работы. Причем я считаю, что идея для диплома реально охуенная — разработать концепты для выдуманного DLC к какой-либо игре. Но всё хорошее, что можно было из этой темы вытащить, безжалостно втоптано в грязь. Причем втоптано грязь не пяткой художника, к ним вопросов меньше, а судя по всему, преподаватели встали в очередь и поочередно прыгали с разбегу на «все хорошее», чтобы у него не было шансов остаться невтоптанным.
Первый диплом, который я видела — да вы все его видели — это DLC третьего Ведьмака «Пески Офира». (по ссылочке один кусок, и надо пролистать https://www.artstation.com/artwork/x48qW) В моей ленте все взорвались восторгами — мол гениальный дипломный проект! Великолепнейшая работа! Смотрите, как охуенно!
А я сижу и думаю — да вы чо! Вы чо! (читать с интонацией Евгена) Гениальный? Серьезно? Сука, что с вами не то, если набор средне-слабых картинок вы называете гениальным? Тут уже вопрос не к СкримСкулу, а к мозгам аудитории. Неужели вам достаточно, чтобы на предмет налепили лейбл «Ведьмак», чтобы начать ссать кипятком?
Я смотрю на этот диплом и думаю — ээээээ. Вот этому учат в СкримСкуле? Учат наляпывать элементы, без оглядки на стиль игры? Учат делать дизайн, в котором не особо читается заданная тематика? Учат типа рендерить, когда надо бы думать над дизайном? Учат распыляться, вместо того, чтобы обозначить основную цель и находить золотую середину по времязатратам, чтобы передать идею?
Чего я не вижу — так это накрепко вдолбленной в головушку студента мысли, что идея всегда превалирует над реализацией. Если дизайн говно — рендер твой нахуй никому не уперся. В этом дипломе — всё наоборот.
Если студент уперся «Я хочу рендерить и чтобы красивенько и финтиплюшечки, и восток- значит тюрбаны и вот эта вуаль на роже, не помню ее название» - то задача адекватного преподавателя долго и усердно бить студента в направлении пути истинного, а не гладить его по головушке и говорить «ой ну конечно, ты же так классно отрендерил финтиплюшечки». Задача концепт-арта дать ответ на поставленный вопрос, выдать пачку идей на тему, решить проблему дизайна. А не отрендерить золотишко. Из этой темы при грамотном руководстве можно было вытащить такую жемчужину, ребята, такую жемчужину! Но нет. Я смотрю на диплом и я вижу косяки — не студента, но преподавания.
И это я не трогаю техническое исполнение. Оно слабое, но я не знаю уровня художника до. Возможно там нереальный прогресс в рисовании. Хотя блин, два года, два года не просто самообучения где-то в уголке, два года обучения под крылом преподавателей, вроде бы, сука, именитых, вроде бы, блять, нормальных, почему они не вбили в студента больше скилла за два года — вот это вопрос. Да блин, студент мог сам, при условии ебашилова, прокачаться за два года, сам, без лишних трат и стресса.

И все бы ничего, но реально, интернет, как можно кричать, что это гениальный, сука, диплом? Это, блять, зафорсили на DTF! Не то что бы я считала дтф мерилом, но! Вы что, кроме ботвы картофельной, ничего в этой жизни не жрали, что это кажется вам гениальным? Не понимаю.
Впрочем, сначала я охуевала по поводу Ведьмачьего диплома. Но потом со дна постучали.
В интернет вышел еще один диплом.
DLC к Dark Souls III.
И когда я увидела тему, я такая — ооо, ну охуенно, из этой темы тоже можно вытащить не то что жемчужину, брульянт размером с голубиное яйцо... а потом я прошла по ссылке. (https://www.artstation.com/artwork/4xGYl).
Блядь, ребята, это настолько хуже Ведьмачьего диплома, что я просто не могу.
Тут абсолютно все ошибки, которые можно было совершить — и абсолютно все из них должны выбиваться преподавателем на первом году обучения.
Отвратительный дизайн, никак не отвечающий тематике (если бы не было названия, никто бы даже и не подумал, что это может иметь отношение к Dark Souls). Отсутствие какого-либо понимания о композиции. Мешанина и нечитаемость. Ужасное техническое исполнение, тон и цвет. Человек просто не шарит в базе, его не научили этому.
На что можно смотреть без слез — на линейные почеркушные концепты (но опять таки — где там дизайн? Где там идеи? ) и на пару листов с персонажкой. Буквально пару.
Потому что листая дальше, погружаешься в ад.
Я понимаю, что нынче концепт-художнику мало знать 2Д. Ему надо быть мультиинструменталистом, и это нормально. Но блять, зачем, если у вас слабый студент, которому пока еще надо долбить базу и основные принципы дизайна, зачем преподаватель поддерживает его желание сделать хуевое 3Д и влепить его в диплом?
Я бы предложила, если уж так сильно хочется влепить этого странного рака (а уж то, что там стандартная IMM кисть с драконьим скелетом использована — меня смешит), так влепи его небольшим, сделай коллаж на один лист, нахуя ты портишь всю презентацию этим куском говна во весь слайд? Хорошо, мы все иногда делаем болванки в 3Д под концепты, так пардон, а вас не научили, что болванку — внимание — можно обрисовать, закрасив ненужные/неудачные моменты, и пририсовав новые удачные? Не научили? Чему вас там вообще учили?
Ладно рак. Там есть типа 3Д моделька игрового персонажа. Человек заморочился, я вижу, что он в это въебал времени и сил. Но это, в отсутствии сильного дизайна, выглядит, как будто праздничный макияж наносят на труп, преподаватели, расскажите мне, почему вы позволяете человеку делать такое? Вам вообще не жалко, что человек охрененно потратит сил и времени, а результат будет все равно говно? Вы почему по рукам его не бьете? Мол «сначала научись генерировать хорошие идеи, научись внятно их передавать, научись теперь передавать их внятно и быстро, ладно, теперь можно тратить время на 3Д». Все эти болванки и фотобаши — это же не кнопка «сделать красиво». Это инструменты, но применять их бездумно — это плодить убожество.
Ладно, пусть делает 3Д на факультете концепт-арт, кто запретит. Но у человека задание сделать презентацию. Вы что, не учите его отличать плохое от хорошего? Да там некоторые слайды вообще нельзя показывать ( с тем же раком), они могут пойти как рабочий процесс внутри школы, но наружу это нельзя выносить. Это портит презентацию, портит впечатление, сводит на нет все хорошее, если бы хорошее там было. Почему вы этого не рассказываете? Да что с вами не то?
У меня ощущение, что так плохо может быть, только если студент пришел в школу слабым, два года ответственно прогуливал, преподы положили на него болт, диплом он делал без руководства, фидбэка и живительных пенделей. Если все так — вопросов у меня, конечно, нет.
Но как же досадно за наше образование, ребята.

Ау, нормальные дипломы есть вообще? Покажите, можно всех посмотреть, успокойте меня!
У меня стойкое ощущение, что нынче в ScreamSchool положили хер на базу и, не особо заморачиваясь, учат людей лепить недодизайны из говна и палок. А это, за деньги сравнимые с оплатой хорошего ВУЗа в Мск — просто, блядь, недопустимо. Это нормально для хоббиистов. Такие «дипломы» абсолютно нормальны для фанатов среднего скилла, которые в свободное время чет там заморачиваются.
Но как выпускная работа после двух лет обучения с преподавателем — это недопустимо.
За год можно было вдолбить в студента базу, объяснить принципы и задать вектор. Фотобашить из говна и палок на уровне «сильно средне» или даже «очень хуево» много ума не надо.
Вангую, сейчас набегут студенты или около того, и начнут «Да деньги потрачены не зря! Да нас наставили на путь истинный! Да я узнал столько, сколько бы не узнал!» и все прочее оправдательное, что я регулярно слышу от прошедших курсы, которые я ругаю.
Так вот. Что-то я не вижу этого.
Что я вижу — это слабые работы с дичайшими пробелами в образовании, отсутствие базы и понимания приоритетов. И это я еще остальные дипломы не видела. Если это лучшее, что выложили смельчаки в интернет — а я же знаю, как приятно хвастаться завершенным проектом, и как приятно он смотрится в портфеле — то у студентов большие проблемы. Их — за охренительно большие деньги — научили ошибаться. По крайней мере у меня такие ощущения, глядя на эти пресловутые дипломы.
И теперь вопросов к СкримСкулу у меня на порядок, на порядок больше, чем раньше.

UPD. Диплом по Dishonored меня морально растоптал. Это не дизайн, это не концепт-арт, это копипаста и плагиат. ScreamSchool, да как вам, блядь, не стыдно!!! https://www.artstation.com/artwork/GKRrB

▼Ветрова и фанарт⬍

https://vk.com/vforvetrova?w=wall-100646101_6990
Я испытываю что-то вроде презрения, смешанного с недоумением, когда я гляжу на художников, чьи портфолио на 100% заполнены фанартом. Ну или на 90, не велика разница. Неважно, насколько проскиллован художник в плане технического уровня, если он рисует только фанарт — БУМ! - в моих глазах он падает со свистом куда-то на очень низкую ступень эволюции. Если человек не может заниматься ничем, кроме прямого паразитирования на чужих героях и идеях — в моих глазах этот человек просто не имеет права называть себя «художником». Отдельное место в моем персональном «арт-адике» занимают ребята, которые настолько хитрожопые, что не утруждают себя, пусть даже взяв известного героя, придумать с ним что-то новое в плане композиции, действия, и т. п. Нет, эти люди обмазывают скриншотики, фоточки, копируют официальные арты и прочее прочее, думаю вы понимаете о чем я. Зачем? Зачем, даже если они не обмазывают, а рисуют это со 100% идеальным фотореалистичным попаданием — зачем это?
Я в принципе не понимаю такого, когда человек-художник.. и не хочет создавать и рисовать что-то свое. Нафига вообще тогда люди рисовать учатся — чтобы рисовать чужие идеи? Что с мозгами у таких, они ссохлись до размера грецкого решка? Остановитесь, блядь, остановитесь, начните как-то оправдывать свое существование творчеством, а не паразитированием...
И ладно конкурсы фанарта, типа того же Дизонорда или Комикона, там есть цель, это челлендж на тему, призы иногда.. но почему некоторые люди вне конкурсов тоже не занимаются ничем, кроме рисования фанартеца? Я не верю, что художник упарывается в фанатизм настолько, что просто не может делать ничего другого. Тогда, как я уже говорила выше, это не «художник», это паразит какой-то.
А ведь таких людей до жопы, полные патреоны, девиантарты и тамблеры...Да, конечно, легче заработать славу, признание и лаечки, рисуя фанарт.

▼Ветрова против злой школоты⬍

https://vk.com/vforvetrova?w=wall-100646101_11040
Это паблик "Дно Арты" https://vk.com/doniwko_bessmertnoe
Я, как грамотный человек, читала их правила, и что ж, если ребята считают, что "мы имеем на это право. Точно так же, как вы стремитесь всем помочь и сеять добро, так и мы стремимся поделиться своим негативным видение", то кто я такая, чтобы с ними спорить, ведь я тоже имею право в своем бугуртном бложичке кинуть в их сторону говнеца.
Вопрос у меня к пабличку всего один. НА-ХУ-Я?
Позиционирование себя как "у нас тут нет критики, у нас только негатив" относительно художничков - это как выпендриваться "я весь такой независимый эгоист-нигилист-манипулятор", когда тебе 35, ты лысый мужик в дырявых трусах, живешь у мамки на шее, работаешь на низкоквалиицированной должности, а для аватарочки фоткаешься с чужой машиной на улице. Можно, существует, но зрелище жалкое.
И ладно бы обсирали профи, или стремящихся к профи(ну там всякое бывает), но насколько мне сил пролистать паблос (немного сил было, если честно), то схема часто такая - берется человек, который и не метит в профи. Ему как бы и нахер все эти ваши творческие вершины и карьерные лестницы не нужны. Который сидит, рисует там своих фурей, или вообще хобби для удовольствия, как вон раскраски нынче многие раскрашивают, и все, и человеку заебись, и расти ему не особо хочется и не надо, потому что а как бы и насрать. Так вот, я чего не понимаю, нахера тыкать в них палкой и показывать им их место в пищевой цепи? Да непременно так, чтобы автор увидел, без этого никак.

Ссылки:
http://northernchild.diary.ru/ - дайри
http://tatianavetrova.com/ - портфолио
https://vk.com/vforvetrova - бугурт-блог

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Не знаю, правда, или добавляет это для красного словца, но в любом случае психика там хрупкая, особенно для свары с Ветровой.

Но это не мешает ей врать про Ветрову и не думать о последствиях для ее психики, учитывая ее нытье и посты в тг довольно лицемерно. Плюс я пока не видел со стороны Ветровой какого-то прям наезда на нее, срача или ругани, чтобы ее психика прям страдала - она только просит у нее пруфы и требует публичных извинений за вранье.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Плюс я пока не видел со стороны Ветровой какого-то прям наезда на нее, срача или ругани, чтобы ее психика прям страдала - она только просит у нее пруфы и требует публичных извинений за вранье.

Я не удивлюсь телемосту, что на холиварне даже те аноны, которые тоже не особенно любят Ветрову, тоже не на стороне "справедливости" и ужснх какие токсики. Я согласен с аноном, который написал про юную деву. Ощущение, что какой-то нежный корзиночный зумер впервые выплыл в интернет и теперь во все стороны старательно собирает пожалейки и обвиняет всех непозитивно настроенных в токсичности. Может, там и "роскоконадзор" в её словах тоже для усиления пожалейного эффекта. Сомневательно, что хомяки Ветровой ходили за ней с откровенными угрозами жизни, а не с вопросами, где пруфы.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Ощущение, что какой-то нежный корзиночный зумер впервые выплыл в интернет и теперь во все стороны старательно собирает пожалейки и обвиняет всех непозитивно настроенных в токсичности. Может, там и "роскоконадзор" в её словах тоже для усиления пожалейного эффекта

Выше приносили возраст и он не юный, плюс помню её давно и блог вела давно, когда-то на нее был подписан даже. Так что юзер явно не первый день в интернетах и уверен, что психика не такая хрупкая, как кажется, больше образ. Просто, кмк, не ожидала ответки, а ожидала просто обсуждения у себя. Ну типа всеж знают какая Ветрова была срачливая, ей-то что, одним постом с неприязнью больше, одним меньше. По факту, просто не надо было выкатывать обвинения такого уровня, а обтекаемо побомбить и прокатило бы, и поддержки собрала.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Может, там и "роскоконадзор" в её словах тоже для усиления пожалейного эффекта.

Сложно сказать, все люди разные. Но очень бросается в глаза то, что она пытается выставить себя жертвой в ситуации, которую она сама создала, перекладывая вину на того, кого она бездоказательно обвинила.

Я тварь и чмо, которая не отвечает за свои слова. Пусть так, на этом и закончим.

Извини что из-за меня тебе приходиться это всё терпеть. Повторюсь, извиняюсь не искренне, но если это поможет закрыть разговор. То пусть так. На этом я правда закончу. Я правда не вывожу. Я не сильна в таких конфликтах. По этому сразу и удалила все, вранье - ну ок. Ты всем открыла глаза, все восторжествовало. Вроде победа, зачем требуешь что-то ещё.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Повторюсь, извиняюсь не искренне, но если это поможет закрыть разговор.

божмой, какой лютый кринж

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Сложно сказать, все люди разные. Но очень бросается в глаза то, что она пытается выставить себя жертвой в ситуации, которую она сама создала, перекладывая вину на того, кого она бездоказательно обвинила.

Ни в коем случае не хочу обесценивать чувства Снейл Даши, но вкупе с ее поведением у конкретного анона создалось такое впечатление. Если бы ее вынесли в Дноарты или на Анонимную мазню и пропесочили в выражениях 15-летней давности про кривые руки из неправильного места, а потом долбили бы ей в личку, что ей пора бросать CG, было бы понятно, что есть факт буллинга. А так получается, что мы вот тоже ее буллим сейчас и говно обидное пишем, а это не так.

Художница Даша Снейл, которая работает в команде школы Сэндбокс обвинила Ветрову в том, что та токсик и занимается травлей, типа из-за видосов Ветровой у людей были попытки самоубийства, закрылась арт-школа, а многие люди после ее негативных обзоров про их арты в артбуках бросили рисовать. Ветрова перед этим, как я понял, негативно (насколько негативно я не знаю, не смотрел) отзываласть в своих видео про Сендбокс и арты Даши лично.

Анон решил вспомнить, с чего начался весь сыр бор. Поправьте меня, если я неправильно понял. СнейлДаша пришла на подкаст к Сендбоксу говорить про ИИшки, Ветрова сделала стрим-разбор подкаста, после чего СнейлДаша не посмотрела стрим, но решила, что Ветрова заведомо обосрала ее (видимо, вместе с работами), потому что у Ветровой такая репутация, и решила сделать пост о злой Ветровой?

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

▼Финал (неутешительный и сомнительный) истории моего конфликта со SnailDasha⬍

https://www.youtube.com/watch?v=oa9EfvAhXwA

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Финал (неутешительный и сомнительный) истории моего конфликта со SnailDasha

Божемой, видос на 50 минут!! Вот же людям делать нечего. Я думал, там минут 10 будет, ну казалось бы, че обсуждать-то уже.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Я думал, там минут 10 будет, ну казалось бы, че обсуждать-то уже.

Анон послушал, пока работал, она там зачитывает текст со скриншотов и комментирует его. Ну, бомбит у человека. Учитывая ситуацию это понимаемо.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Поправьте меня, если я неправильно понял. СнейлДаша пришла на подкаст к Сендбоксу говорить про ИИшки, Ветрова сделала стрим-разбор подкаста, после чего СнейлДаша не посмотрела стрим, но решила, что Ветрова заведомо обосрала ее (видимо, вместе с работами), потому что у Ветровой такая репутация, и решила сделать пост о злой Ветровой?

Да там изначально вроде Даши вообще не было, подкаст Сэндбокса был вообще с другим человеком

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Я тварь и чмо, которая не отвечает за свои слова. Пусть так, на этом и закончим.

Ну... да. Обвинения в доведении до самоубийства - это серьезно. Более того, девица после этого не огородилась от всего интернетика, а обмазалась комментами и пришла еще раз постоять в позе обосранной жертвенной лани.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Да там изначально вроде Даши вообще не было, подкаст Сэндбокса был вообще с другим человеком

Ты прав, анон, я сходил проверил видео трансляции. Тогда совсем абсурдная ситуация получается - Снейл написала про Ветрову просто потому что ей вперлось.

Послушал видео Ветровой. Она буквально проговаривает то, что аноны обсуждали.

Интересно, почему Снейл так боится написать пост с извинениями в духе "я сожалею, что поддалась эмоциям о слухах и написала тот пост про бабТаню, упоминая недостоверную информацию, которую я не проверила, или информацию, содержание которой могло дойти до меня в искаженном виде. Сожалею за неудобства.". Как будто от нее половина подписоты уйдет и друзья отвернутся.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Снейл написала про Ветрову просто потому что ей вперлось.

Как я понимаю, у нее какая-то связь с этим самым Сэндбоксом (училась/воркщоп ведёт?)
Поэтому зачем-то влезла. Ну и в случае с Ветровой "можно" о ней писать и стоять в белом плаще, она ведь достаточно неоднозначная для большого количества людей личность, но бля, написала бы она просто про токсичность Ветровой, лично этот анон бы понял (анон таковой Ветровку не считает, но может понять, почему для кого-то она такой может быть), но обвинения то серьезные, блин

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Как я понимаю, у нее какая-то связь с этим самым Сэндбоксом (училась/воркщоп ведёт?)

Как я понял, она делала какой-то воркшоп, и до сих пор на их сайте висит ее имя. Ветрова приложила скрин сайта, потому что в комментариях Снейл порвало от того, что Ветрова назвала ее преподом, а она не препод, и у них была разовая акция со школой. И там получается, что Сендбокс написал пост, что у девочки-спикера (?) с того подкаста про ИИшки паничка началась из-за того, что Ветрова делала стрим-обсуждение, и на волне того поста Снейл решила написать то, что она написала.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

То есть, таймлайн такой: подкаст -> стрим-разбор -> посты Сэндбокса -> пост Снейл -> извинения Сэндбокса (анон их лично видел, но сейчас найти не может) -> 1-е видео Ветровой про Снейл -> Снейл удаляет посты -> Снейл приходит в комментарии к видео -> Ветрова записывает 2-е

Но все ещё не понятно, нахера Снейл в это влезла

Отредактировано (2025-10-07 22:15:14)

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

извинения Сэндбокса (анон их лично видел, но сейчас найти не может)

Сендбокс снес тот пост с извинениями, но непонятно, почему. Они там приглашали Ветрову сделать совместный подкаст, но сейчас получается, что как будто бы тоже ничего не было.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Ветрова писала, что сэндбокс после сноса поста с извинениями (он и суток не провисел, кажись) извинились за это в личке и тогда же отменили подкаст. Тоже детский сад какой-то.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

После просмотра видео чет немного офигела от того, сколько поддержки аноны тут написали Ветровой. Уже со слезливого тамбнейла вынесло просто.  Я чет вообще не понимаю, почему она считает, что кто-то ей обязан лично отвечать и нести пруфы. И да, когда Даша пишет комментарий, он обязательно "эмоциональный", а когда Ветрова пишет ей ответ с матюками- это все по факту и обосновано. Когда она называет чужую работу говном - это просто ее мнение  и она просто говорит правду, а когда о ней говорят, что она хабалка - это клевета и нападка.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

Когда она называет чужую работу говном - это просто ее мнение  и она просто говорит правду, а когда о ней говорят, что она хабалка - это клевета и нападка

Так и Даша бы писала - имхо, от постов Ветровой мне лично хреново, потому что она токсичная хабалка. И никаких вопросов - выразила личное мнение. Но пост же был не такой.
И если почитать тред, то Ветрову вообще никто не защищает (некоторым она вообще не нравится и об этом говорят), обсуждается сама ситуация.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

После просмотра видео чет немного офигела от того, сколько поддержки аноны тут написали Ветровой. Уже со слезливого тамбнейла вынесло просто.  Я чет вообще не понимаю, почему она считает, что кто-то ей обязан лично отвечать и нести пруфы. И да, когда Даша пишет комментарий, он обязательно "эмоциональный", а когда Ветрова пишет ей ответ с матюками- это все по факту и обосновано. Когда она называет чужую работу говном - это просто ее мнение  и она просто говорит правду, а когда о ней говорят, что она хабалка - это клевета и нападка.

При плаче брови приподнимаются вверх и сдвигаются к центру, у нее они подняты, это скорее выражение лица из разряда охуения или усталости, слезливость вообще не считывается. И тут есть от чего охуеть и устать. 

Потому что, анон, это не просто мнение, это серьезные обвинения, которые могут вызвать большие проблемы и в личной, и в профессиональной жизни человека, вплоть до увольнения и невозможности работать в индустрии, так что да, на такие вещи нужны пруфы. Если бы она просто написала, что Ветрова обидела ее подружку разбором, другие подружки рассказывали, что она токсик и сама SnailDasha так считает, никто бы ей слова не сказал, но она написала, что Ветрова довела человека до суицида (не что ее какой-то разбор мог быть последней каплей или что-то в этом роде, а именно что она довела человека до суицида - если бы это было в реальности, это же пиздец, за это срок дают), умышленно развалила бизнес, т.е. школу, и затравила каких-то парней до ужаса общаться с ней на работе - и все это без пруфов. Даже название школы внести не может, хотя такая история про Таню-Таноса должна была греметь.

Просто нельзя вбросить такое от аватарки, с большой аудиторией, а потом вопрошать "ачотакова и почему только я должна приносить доказательства, про Ветрову же тонна негатива и пишут негатив про нее сотни людей?!" когда у тебя их просят. И просят именно у нее потому, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Она за свои тридцать с лишним лет никогда что ли не сталкивалась с тем, что нужно уметь отвечать за свои слова и что врать плохо? Ну, все когда-то бывает впервые.

И да, SnailDasha пишет эмоциональные, манипуляционные комментарии и сама себе противоречит - ты вообще читал, что в тред вносили? Судя по тому, что ты утверждаешь, что клевета и нападка в том, что ее всего лишь назвали хабалкой - не читал. Или, если смотрел видео, тебе норм Дашины манипуляции и лицемерие, когда она жалуется, как ее, лапочку, затравили просьбами пруфов на ее же собственные заявления и она уже два месяца не может читать о себе в интернете, а Ветрова чо, про нее же все равно тонна негатива и ее все обсирают? Или все твое офигение связано только с тем, что врагиньку не слепо засирают, а остаются объективными даже несмотря на ее репутацию? И матюки не мешают говорить по факту и обосновано, нашел до чего на хс доебаться, институт благородных девиц дальше по коридору 

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

После просмотра видео чет немного офигела от того, сколько поддержки аноны тут написали Ветровой.

Ты как-то очень выборочно и жопой прочитал комментарии анонов. Сорри нот сорри, просто мое мнение.

Я чет вообще не понимаю, почему она считает, что кто-то ей обязан лично отвечать и нести пруфы.

Потому что если ты обвиняешь человека в преступлении — сюрпрайз, ты обязан отвечать за свои слова и нести пруфы, иначе это клевета и при большом желании даже подсудное дело (до чего вряд ли дойдет в этом случае, но вот репутацию себе можно испортить очень сильно).

Если ты просто называешь человека говном и хабалкой — это твое мнение и хер с тобой, никто не сто рублей чтобы всем нравиться, я вот тоже Ветрову считаю минимум хабалкой и что с того. Но с обвинениями в доведении до самоубийства это так не работает. Впрочем, как и с обвинениями в том, что из-за нее закрылась какая-то школа: это уже не мнение рандомного юзера, это уже факты, реальность которых нужно доказывать, если не хочешь, чтобы тебя называли клеветником и пиздуном.

Отредактировано (Вчера 11:56:36)

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

"Ветрова - токсичная хабалка" - это мнение.
"Ветрова довела девушку до попытки суицида и травлей закрыла школу" - это клевета, если у тебя нет пруфов. Если пруфы есть, их нужно показать, все просто
Я в принципе был подписан на обеих ещё до этого конфликта и Даша реально эмоциональнее высказывается даже в отрыве от конфликта, есть у неё некоторая тяга стоять в белом плаще и строить из себя жертву, у неё в тгк периодически появляются посты про группы художников, в которых её засирают, считают, что она не достойна того, что имеет и прочее блаблабла     я раньше как-то вовлекался в это, потом реакция поменялась на что-то типа "обычный понедельник") посты она сносит после сбора поглажек
Я без понятия нахера Даша решила наехать на Ветрову, потому что Ветрова на арт-блоггерство как сферу давно забила, стримы/видосы делает тупо попиздеть, а не чтобы набрать новую аудиторию и монетизировать. Большая часть аудитории Даши не застали годы сияния Ветровой и им она не интересна. И нафига??

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

но она написала, что Ветрова довела человека до суицида (не что ее какой-то разбор мог быть последней каплей или что-то в этом роде, а именно что она довела человека до суицида - если бы это было в реальности, это же пиздец, за это срок дают), умышленно развалила бизнес, т.е. школу, и затравила каких-то парней до ужаса общаться с ней на работе - и все это без пруфов. Даже название школы внести не может, хотя такая история про Таню-Таноса должна была греметь.

При этом она уже начала давать заднюю, что школу не Ветрова закрыла, а с подписотой этому способствовала (Как? Действительно, чувство, что из пруфов будет только, что коварные подписчики денег школе не занесли? Массово подписали петицию о закрытии?). Еще там по поводу комментария к чьей-то работе в артбук сначала было, что Ветрова обосрала и назвала мазней, сейчас это уже стало "не обосрала, а издала звук блева"    Сендбокс, кстати, писали, что у препода, которого якобы зашугала Ветрова стримом, панички начались еще до Ветровой. Классическая ситуация "не сто рублей, а рубль, не в покер, а в преферанс, не выиграл, а проиграл".

неё в тгк периодически появляются посты про группы художников, в которых её засирают, считают, что она не достойна того, что имеет и прочее блаблабла 

Я до этого срача, к примеру, даже не знал, кто это такая. Да и сейчас не особенно вникал

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

"не обосрала, а издала звук блева"

И, как оказалось, даже не звук блева, а т.н. "звук закипания мозга", фрустрированное ыыаа, грубо говоря, а не буэ.

Сендбокс, кстати, писали, что у препода, которого якобы зашугала Ветрова стримом, панички начались еще до Ветровой.

Но они же, до просьбы пруфов, утверждали, что виновата в травле (которая, судя по их посту, состояла из неприятных комментариев на их ютуб канале на стриме) Ветрова и ее подписчики. Потому, что она его смотрела.

Анон

Re: Художественные срачи в CG и геймдеве

И, как оказалось, даже не звук блева, а т.н. "звук закипания мозга", фрустрированное ыыаа, грубо говоря, а не буэ.

Когда прочитал комментарий Снейл про звук блева, я даже сходил в видео Ветровой перепроверить, потому что точно помнил, что она не делала никаких блевов на книгу и иллюстрацию. Стараюсь, но на звук блева реакцию Ветровой натянуть не могу.
Таймкод ролика ~19:00

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/_66l_RBAoiw?si=0PfaYw2Ps6B0Ete2&t=1140