BlogHouse и всё с ним связанное

Анон · 2018-01-10 17:21:37

https://blog-house.pro, ранее https://bloghouse.pro
Автор: Кирилл Панфилов.
Личный сайт автора: http://kirillpanfilov.com
Творчество: http://art.kirillpanfilov.com
Дайри: http://debugger.diary.ru/?tag=5562348
Галактикка: https://galactikka.com/155484

▼Другие проекты⬍

Нынешний владелец: Дракуловед.

▼Хроника плясок со ссылками⬍

▼Дорожка шагов: Пояснения к системе банов⬍

▼Тройной прыжок со сменой ипостаси⬍

Все скрины по теме лежат здесь: https://yadi.sk/d/NorCvuvF3WZLse

Анон · 2018-03-31 17:27:01

Ну, в общем, я пришёл и я прнс.
Я честно старался донести до админа, что он не очень прав, и при этом не наступить ему на тонкую душевную организацию, поэтому был нежен, как оператор клиентоориентированного колл-центра.
Не вышло, увы.
Некоторые общепринятые правила сетевого этикета админу явно неизвестны.

▼Моё письмо Кириллу по поводу правил⬍

Моё письмо Кириллу по поводу правил:

В комментарии к новостям выкладывать не буду, чтоб не провоцировать маленькую войну - но мне кажется, к этому разбору стоит прислушаться. Я верю, что ты миролюбив, как кот Леопольд - но просто посмотри, как это выглядит со стороны.

(разбор правил с ХС: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p3130064)

Ты уже дважды говорил, что обычные пользователи тебе неинтересны, и ты хочешь видеть тут творческих людей, которые не будут делать из блога рассадник для выплёскивания эмоций. Ты говорил, что будешь постепенно поднимать планку - но на дайри-то люди вели блоги, чтоб отдохнуть и расслабиться, выплеснуть эмоции и так далее. И на холиварку ходили поорать, потрепаться за жизнь и повоевать. Трудно ждать, что на БХ они внезапно перекуются в творческих профессионалов.

Я помню, как было здорово, когда я писал, что из-за нового MORE у меня слетели красные строки, и после этого ты поправил настройки так, чтоб красные строки работали. Знаешь, как было круто видеть настолько дружелюбного и внимательного админа? А теперь - ты не посчитал, сколько человек тебе сказали про неоднозначность понятия "Рейтинговое"? Ты просто пропустил все просьбы мимо ушей, даже не удостоил ответом.

Меня очень печалит, что оно выходит вот так, и пропасть непонимания между тобой и пользователями с каждым разом всё ширится... и очень не хочется, чтобы БХ в эту пропасть ухнул. Однако я знаю уже нескольких человек, которые ушли с БХ или хотят уйти, как только будет куда.
Лично мне уходить с БХ будет очень грустно, потому что тут было просто офигенно по сравнению со всеми известными мне блогосервисами. Но, кажется - было, а не есть, в прошедшем времени. :(

Хотя, может быть, что-то ещё можно сделать, пока не стало совсем поздно?..

▼Ответ Кирилла⬍

Ответ Кирилла

Привет, [Зеркало]!

1.
Я прочитал море отзывов про правила.
Правила написаны только потому, что некоторые жить не могут без правил.
До БХ я сделал 6 проектов с социальным взаимодействием пользователей, нигде не нужны были правила, потому что не было срачей. (И ещё несколько проектов без социального взаимодействия.)
Поэтому это формальность. Не переживай так по поводу них.
По факту — есть ресурс, у него есть правила, им просто нужно следовать, и всё, или нарушать, если есть желание))))
Очень многие пользователи поняли всё правильно: не нужно провоцировать друг друга и ругаться, а в остальном можно что угодно. Разве это так неочевидно, [Зеркало]?) Никакого другого смысла в этих правилах нет, а на посты, где смыслы передёргиваются, я, конечно, даже реагировать не буду, потому что незачем.

Судить всё же нужно по делам, а не только по словам. Это главное.

2.
Основное значение слова «рейтинг» — это «высокие показатели». Значение, упомянутое в комментариях, принадлежит к терминологической лексике, а значит, не является базовым. Основной контент БХ — не слэш-фанфики, и БХ — не дайри и не фикбук.

3.
А перестал отвечать в комментариях я по одной простой причине, [Зеркало].
Я всё так же продолжаю ходить и помогать тем, у кого сложности.
Я всё так же продолжаю делать новую функциональность сайта.
Я всё так же продолжаю делать то, чего не видит никто: справляться с DDoS-атаками и прочим спамом, который кладёт сервер; вкладываться в хостинг, серверные мощности, сопутствующие вещи типа домена, сертификатов и проч., тратя только свои ресурсы (временные, интеллектуальные и проч.) и не прося ни у кого ничего взамен; следить, чтобы ни у кого ничего не слетело — а пользователей всё больше; решать непредсказуемые ситуации в самых разных частях сайта; заниматься развитием сайта вне сайта, чтобы про него узнавали; опережать конкурентов, в конце концов. На это уходит море ресурсов.
То есть по факту я делаю на сайте вообще всё, за исключением некоторых организационных мелочей, которые я переложил на Главного редактора, который, к слову, тоже работает на чистом энтузиазме. А всё — это проектирование, программирование, вёрстка, дизайн, редактура, корректура, маркетинг, менеджмент, финансы, решение конфликтов, тестирование, постоянные мысли о том, как улучшить ресурс, чтобы он был всё интереснее и удобнее.
А ведь кроме этого, у меня есть ещё 2 (иногда 3) работы, несколько ресурсозатратных хобби, личная жизнь, немного благотворительности, постоянные бесплатные консультации всех моих студентов за 11 лет выпуска и всех моих пользователей на десятке ресурсов.

Но, [Зеркало], я в ответ на всё это получаю только критику. Понимаешь? Я почти перестал получать поддержку. 2-3 пользователя со всего сайта вспоминает, что иногда можно сказать просто спасибо, что я всё это делаю — бесплатно для всех, без рекламы, без каких-либо требований вообще. Большинство просто пользуется, и это нормально. Но есть около 40 человек, которые не стесняются заявить, что я всё делаю неправильно. Согласись, что если встать на моё место, это будет выглядеть чуть-чуть несправедливо?
Когда я получал хоть какой-то позитивный фидбэк, у меня был стимул общаться.
Сейчас, когда я получаю критику вообще за ВСЁ, что я пишу и делаю, за редким исключением, как ты понимаешь, стимула к общению всё меньше.

Проект будет продолжаться.
Для пользователей не изменилось ровным счётом ничего.
Я всего лишь призываю к миру.

Извини, что многословно.

▼Ещё одна попытка что-то донести⬍

Ещё одна попытка что-то донести
(ну клёво же, админ идёт на диалог, с ним можно как с человеком!)

"Извините, что пишу длинно - нет времени написать покороче". ©

1
А вот как раз и надо, чтоб правила не были пустой формальностью. Определённая гибкость - это хорошо, но правила должны давать незыблемую опору, а не вызывать недоумение.
Что касается проектов - насколько они были многолюдны? Потому что одно дело - своя компашка из трёх десятков человек, которые все друг друга лично знают, и совсем другое - две тыщи довольно разношёрстного народу.
Многие пользователи поняли тебя правильно. Но процент понявших неправильно слишком велик, чтоб можно было им пренебречь и вальсировать. Это значит, что хорошие миролюбивые правила сформулированы так, что задевают значительное количество людей... и таким образом, сами же себя нарушают.
Кроме того, по опыту скажу: открытая вменяемая оппозиция - это драгоценность, которую надо ловить, холить, лелеять и слушать шестью ушами сразу. Потому что они говорят очень много ценных вещей, которых никогда не скажут восторженные почитатели.

2
Контент - может быть, и не слэшные фанфики. А вот контингент со слэшными фанфиками знаком очень хорошо. И не только с фанфиками. И не только со слэшными. Рейтинговый фанфик не обязательно про слэш, он вполне может быть про кровь-кишки, а не про отношения.

3
Я понимаю, что у тебя есть жизнь и за пределами БХ. И понимаю, что вряд ли представляю в полной мере, сколько ты для БХ делаешь. Именно поэтому я пытаюсь что-то объяснять с точки зрения пользователя - чтобы хоть как-то уменьшить ту самую пропасть непонимания, которая нафиг никому не сдалась.
Но на БХ как на блогоресурсе слова значат очень много, иногда даже больше поступков. Ты призываешь всех к миру - однако умудряешься делать это так, что твои призывы провоцируют немедленную войну. Уже трижды: два поста по тегу "Блогхаус" и правила. Если верить анекдоту - однако, тенденция. :(

Для пользователей - говорю как пользователь - изменилось очень многое.
Сначала все побежали на прекрасный ресурс, наблюдали за его развитием, поддерживали, радовались каждому обновлению.
Потом был пост про "мне неинтересны просто пользователи, так что я буду постепенно поднимать планку" - знаешь, как это воспринимается? Как "я буду вас дрессировать и постепенно учить новым фокусам". А на БХ довольно много сложившихся взрослых людей, которые считают, что воспитывать их уже несколько поздно.
Потом был недавний пост про "не пишите тут про Кемерово", "я до сих пор наивно верю, что большинство авторов всё же хотят думать головой и вести блоги, а не создавать рассадники для выплёскивания эмоций" и "я делал БлогХаус, чтобы вы вели тут интересные, полезные и красивые блоги, а не войны. Я не уверен, что мне будет интересно поддерживать сайт, если войны будут преобладать".
Знаешь, как это читается от лица администратора, даже в личном дневнике? "Не пишите о том, что мне не нравится читать. Не пишите так, как мне не нравится. А будете вести себя так, как мне не нравится - брошу всё и уйду". Да, люди читают ж...утко невнимательно - но это в целом свойственно людям. Именно поэтому все твои формулировки касательно БХ, твоих взглядов на проект и дальнейшего развития проекта должны быть чеканны, однозначны, отлиты в бронзе и выбиты в граните. Увы, это минус того, что все знают, кто тут админ.

На БХ пришли пользователи с дайри и аноны с холиварки (причём большАя часть совмещает то и другое). И, повторюсь, трудно было ждать, что на БХ они одномоментно станут другими. Люди не меняются.
Если ты хочешь превратить БХ во что-то, не похожее на дайри - его таки надо пиарить. Причём не в соцсетях, а там, где может водиться интересная аудитория. Тогда те самые интересные творческие людиТМ хотя бы узнают, что есть такая клёвая штука, как БХ.

А ещё - если ты прислушаешься к этому совету, то я бы посоветовал набрать штат модераторов, технической поддержки и, возможно, пиарщиков. Это снимет с тебя довольно много нагрузки, на самом деле - потому что многие вопросы можно решать на более низком уровне, чем администратор всего ресурса. Ну зачем, например, дёргать тебя, если Вася написал Пете "Ты - уд детородный"? Тут и модератора хватит, чтобы в лоб вкатать.
Найти подходящий народ можно двумя способами, и один не исключает другого. Первое - просто повесить объявление: мол, требуются специалисты такого-то профиля. Второе - позвать каких-то конкретных пользователей, которые себя уже зарекомендовали.

Понимаешь, пользователи БХ, несмотря на любовь к фандомам, фанфикам, выплеску эмоций и прочему такому - на самом деле вполне взрослые и ответственные люди, часто от 25 и старше. И если доверять им немного больше - то и тебе, и им (нам) станет намного легче и приятней жить, а БХ расцветёт и заколосится.

▼Ответ Кирилла⬍

Ответ Кирилла

Так и меня воспитывать поздно, [паспортное_имя], я тоже уже не очень молоденький
По вопросам и замечаниям:
— проекты были разной степени многолюдности, от 50 человек до 8000,
— мнение ХС я не могу учитывать просто потому, что то, что предназначено мне, нужно писать мне, а не на стороннем ресурсе в стёбном тоне,
— мнение всех пользователей БХ я принимаю во внимание, но как его создатель, всё же оставляю за собой право окончательного решения,
— оппозиция — это хорошо (если она действительно вменяемая), но если человек не согласен с правилами, значит, он вправе покинуть ресурс, потому что есть другие ресурсы, где правила устраивают,
— процент меня не понявших на ресурсе в данный момент и высказавших это вслух — около 20 человек, что составляет 1%, и я не могу считать это большим процентом,
— про слэшные фанфики я сказал лишь для примера: я знаю, что на дайри и на фикбуке подразумевают под рейтинговым контентом, фанфикшн меня в целом вообще не интересует,
— мои призывы (2 поста и правила) в совокупности провоцируют войну среди 2% участников, и они вправе либо следовать правилам ресурса, либо искать другой ресурс: если бы было больше 50% недовольных, я бы гарантированно что-то делал,
— так или иначе пиаром я занимаюсь, но результаты этого никогда не бывают мгновенными,
— про модераторов согласен: в ближайшем будущем это будет абсолютно необходимо,
— по умолчанию я доверяю всем, поэтому и пишу открыто.
Про правила и остальные вещи я уже сказал то, что хотел, [паспортное_имя].
Спасибо большое за мнение!

▼На этом я дискуссию свернул⬍

На БХ я паспортное имя нигде не светил, и чтобы им меня потыкать, его надо было искать специально.
Его в принципе можно найти - на дайри во время котоспаса были ссылки на мой Вконтакт. Но котоспас был два с лишним года назад. То есть, это надо было покопаться по моему дайри и вытащить. Ну либо - через Яндекс-деньги, в начале существования БХ я немножко донатил.

В общем, вступил в переписку с админом - а ощущение, что вступил во что-то совсем другое...

Анон · 2018-03-31 17:29:45

Так... Кирюша, ты идешь нахуй

Анон · 2018-03-31 17:32:50

Ясно, очередное эмоцимональное выгорание и обвм

Анон · 2018-03-31 17:33:28

ну пичалька, чо

Анон · 2018-03-31 17:36:10

Вааау.
Зеркальце, спасибо. Это какой-то новый уровень дна.

Анон · 2018-03-31 17:39:44

Вот это срань.
Обидно-то как и печально. Только обустроился, привык, прикипел, написал миллион страниц дурацких записей, а тут это.
Знаете, аноны, тут вот говорили про истеричку Пыль и песок, а что-то не такая уж она и истеричка похоже...

Анон · 2018-03-31 17:41:09

Анон пишет:

— процент меня не понявших на ресурсе в данный момент и высказавших это вслух — около 20 человек, что составляет 1%, и я не могу считать это большим процентом

Вот это вынесло просто. Эти 20 человек 1% от зарегистрировавшихся, но наверное 20% от регулярно пишущих. То есть мнение активно пользующихся ресурсом нахуй, а ко мнению (точнее к его отсутствию) тех, кто зарегистрировался и свалил - ценное, большой же процент.
Ну и очередная порция ылитности про бх не фикбук и не дайри...

Анон · 2018-03-31 17:43:02

Анон пишет:

Ну и очередная порция ылитности про бх не фикбук и не дайри...

он неправильное слово употребляет. Надо было говорить "лакшери-блогосервис"

Анон · 2018-03-31 17:44:57

Анон пишет:

Вот это вынесло просто. Эти 20 человек 1% от зарегистрировавшихся, но наверное 20% от регулярно пишущих

Да не 20 даже, наверное, а больше. Кто активно пишет-то, полтора землекопа на весь бх. И они как раз и недовольны, потому что им, в принципе, дело до этого есть. Ну Кирилл, ну админ от бога

Анон · 2018-03-31 17:45:07

В целом ответ админа нормальный. Нормальный для человека, который вообще не слышит и не воспринимает, что ему говорят. Ну то есть, письмо ему мог прислать не Зеркало, или Зеркало, но написать что-то другое, например, цитату из "Отцов и детей", результат был бы тем же.

Пичально, чо. Кирюша абсолютно предсказуем, а это значит - не обучаем. Живет по собственным правилам и считает, что все вокруг тоже должны им соответствовать.

Анон · 2018-03-31 17:46:39

Анон пишет:

Анон пишет:
каюсь, сам лично говорил Дебаггеру, что вот этот юзер в сети предпочитает общение по нику, а не по паспортному. И из вежливости его лучше по паспортному не называть. Лучше бы не говорил. Походу, Дебаггер, когда ему не понравилось, что юзер ему в личке правила его критикует и раскладывает по полочкам, что в них не так и как улучшить, решил так мелочно подъябнуть.
Сучий потрох. Разрази его гром!

Сука.
Ну, все, схороню то, что хочу утащить, и в пн устрою шитшторм. Съебусь с фанфарами и обосру Дебаггера. Пусть хоть обдрочится потом на мое паспортное имя.
Это так мерзко, что просто все. Нахуй.

Отредактировано (2018-03-31 17:47:04)

Анон · 2018-03-31 17:48:49

Надо тоже все сохранить и перенести.
Пока не пошла реакция и админ таки не уронил бх нахуй от обиды

Анон · 2018-03-31 17:49:28

мне хорошо, у меня все и так продублировано было, так что я сразу устроила шитшторм со ссылкой на тему :troll:

Анон · 2018-03-31 17:51:06

Какие ж вы ебанутые :popcorn:

Анон · 2018-03-31 17:52:10

Да радуйся же! Все внимание Дебаггера будет твое

Анон · 2018-03-31 17:53:18

Анон пишет:

Да радуйся же! Все внимание Дебаггера будет твое

да может он не хочет, вот и пытается остановить анонов всеми доступными способами :lol:

Отредактировано (2018-03-31 17:53:34)

Анон · 2018-03-31 17:53:46

Ну ты бы комменты включил, что ли. Я уж пошел попкорн готовить((

Анон · 2018-03-31 17:55:11

Анон пишет:

В целом ответ админа нормальный. Нормальный для человека, который вообще не слышит и не воспринимает, что ему говорят.

Плюсану, пожалуй. Я ожидал хамства и ебанины. А так ответ достаточно вменяемый для случая, когда тебе в дверь стучат свидетели иеговы, а ты им вежливо отвечаешь, что в джизусе не заинтересован. Потому что у Дебаггера абсолютно железное мнение о том, как должен выглядеть его идеальный блэкджек. Так то этот анон с ним даже и согласен, что админ право имеет творить что угодно. Но анону это "что угодно" не нравится.

Но упоминание паспортного имени - вот это просто срань господня.

Анон · 2018-03-31 17:56:54

Анон пишет:

Ну ты бы комменты включил, что ли. Я уж пошел попкорн готовить((

включил, чет я забыла эту галку

Анон · 2018-03-31 17:57:33

Анон пишет:

Да радуйся же! Все внимание Дебаггера будет твое

Да нахуй мне не впилось внимание Дебаггера, мне на ваши горящие пуканы и злобные рожи любо-дорого поглядеть :troll:

Анон · 2018-03-31 18:00:37

Анон пишет:

Да нахуй мне не впилось внимание Дебаггера, мне на ваши горящие пуканы и злобные рожи любо-дорого поглядеть

А мне на твое - нет. Ты жирный, на вон фейри :lenin:

Анон · 2018-03-31 18:03:18

Анон пишет:

так что я сразу устроила шитшторм со ссылкой на тему

и это ты называешь шитштормом, салага? :evil:

Анон · 2018-03-31 18:04:06

а мне больше не надо :lol:

Анон · 2018-03-31 18:05:02

:lol: давайте мастерклассы по шитштормингу

Анон · 2018-03-31 18:05:13

Анон пишет:

Так то этот анон с ним даже и согласен, что админ право имеет творить что угодно.

Я согласен, что админ может творить что угодно, более того, я считаю, что админ должен творить что хочет, а не кидаться все переделывать под каждого открывшего рот критика. Но. Вот как с тем рейтинговым, кому-то в самом деле важно, как оно называется? Да сомневаюсь, но что получили юзеры , которые пришли в комменты спросить, а точно ли это удачное название(1%, но блять 1% активно идущих общаться с админом это вообще-то много, таких зачастую 0,0001%). Сначала полный игнор, потом стирание комментов, потом через вынос из личнки вот еще узнали, что админу на них насрать и так как их всего 1%, их мнением можно пренебречь. Админ может называть свое рейтинговое как угодно, его сайт - его правила, но имхо стоило спокойно и вежливо сказать пользователям, что их мнение он услышал, но в данном случае считает нужным сделать по-своему, а не тереть комменты и потом нести хуйню в личке. И так по всем пунктам.

Отредактировано (2018-03-31 18:08:18)

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-01-10 17:21:37

BlogHouse и всё с ним связанное

#3151 2018-03-31 17:27:01

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3152 2018-03-31 17:29:45

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3153 2018-03-31 17:32:50

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3154 2018-03-31 17:33:28

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3155 2018-03-31 17:36:10

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3156 2018-03-31 17:39:44

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3157 2018-03-31 17:41:09

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3158 2018-03-31 17:43:02

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3159 2018-03-31 17:44:57

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3160 2018-03-31 17:45:07

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3161 2018-03-31 17:46:39

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3162 2018-03-31 17:48:49

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3163 2018-03-31 17:49:28

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3164 2018-03-31 17:51:06

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3165 2018-03-31 17:52:10

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3166 2018-03-31 17:53:18

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3167 2018-03-31 17:53:46

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3168 2018-03-31 17:55:11

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3169 2018-03-31 17:56:54

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3170 2018-03-31 17:57:33

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3171 2018-03-31 18:00:37

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3172 2018-03-31 18:03:18

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3173 2018-03-31 18:04:06

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3174 2018-03-31 18:05:02

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

#3175 2018-03-31 18:05:13

Re: BlogHouse и всё с ним связанное

Подвал форума