Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Лорд Винтер тоже подошел к ней.
      - Я вам прощаю, - сказал он, - отравление моего брата и убийство его светлости лорда Бекингэма, я вам прощаю смерть бедного Фельтона, я вам прощаю ваши покушения на мою жизнь! Умрите с миром!

Значит, я до сих не дочитала. В сцене, где они по очереди предъявляют ей обвинения, об этом ни слова. Но это вообще бездоказательное заявление, которое не бьется вообще ни с чем. Она покушается на его жизнь, причем он точно знает, что это она, а не кто-то другой, и при этом он до последнего момента не подозревает в смерти своего брата отравления (как мне выше сказали) и продолжает поддерживать с ней отношения вплоть до проживания в одном доме. Он нормальный вообще, этот Винтер?

Анон

Re: Дюма-тред

Доброе имя семьи.

А внезапное исчезновение жены и трусливый побег графушки тени на имя семьи не бросили?

Анон

Re: Дюма-тред

Но она ничего у Атоса не отжимала и даже не пыталась, и мошеннических действий против него не совершала и не планировала. Об чем спич?

Вообще-то она его наебала.
Во-первых о своей личности, во-вторых о своих чувствах. Ради бабок. Мошенница и есть, кто ж она еще-то.
Ну прикинь ты вышел замуж, а потом оказалось что у мужик сменил фамилию, и у него еще три семьи и семеро по лавкам. А женился он ради твоей хаты. Был бы ты счастлив?

Анон

Re: Дюма-тред

Почему вдова брата и, возможно, его убийца Винтеру вдруг дороже любимого брата, возможно, павшего жертвой отравления?

Потому что брат любил свою жену, а причин подозревать её в намеренном отравлении тогда ещё не было. А лорд Винтер не хотел раздувать скандал чисто ради скандала. Что уж там у них случилось бы с наследством при расследовании, сложно сказать, мало данных, кмк.

Анон

Re: Дюма-тред

прикинь ты вышел замуж, а потом оказалось что у мужик сменил фамилию, и у него еще три семьи и семеро по лавкам. А женился он ради твоей хаты

Где эта хрень у миледи?

Анон

Re: Дюма-тред

что для ебнутых нет личной привязанности, либо она ничтожна на фоне "честь!!!#@#!"

К кому он должен был быть лично привязан? Он женился на Миледи против воли всей своей семьи, к которой, наверное, тоже был как-то привязан. А в понятии чести нам сейчас разобраться сложно, но пустым звуком оно не было, ни в Средневековье, ни в XVII в., ни в XIX в. Хотя, конечно, менялось, и у Дюма собственный взгляд, как мы знаем, не всегда исторически точный.

Анон

Re: Дюма-тред

Доброе имя семьи.

А внезапное исчезновение жены и трусливый побег графушки тени на имя семьи не бросили?

Да неважно уже. Там по любому все было испорчено.
Не помню кстати как-то замяли в следующих книгах всю эту историю с женитьбой графа? Он же вернулся в поместье и сына там воспитывал.

Анон

Re: Дюма-тред

А есть же рассказ "Дом честной", где девицу до смерти забили за то, что она девственность потеряла до брака и умолчала об этом. Там ее родственники тоже правы и просто люди своего времени?

Анон

Re: Дюма-тред

А внезапное исчезновение жены и трусливый побег графушки тени на имя семьи не бросили?

Конечно, нет! У Атоса мышление ребенка семи лет. Насрал, поломал, поджег занавески и под кровать. Все, он в домике.

Анон

Re: Дюма-тред

Он нормальный вообще, этот Винтер?

Да, нормальный. Пока он не думал, что она на такое способна, не придавал всем деталям значения, а потом они сложились в общую картину. Это как раз логично.

Анон

Re: Дюма-тред

Да неважно уже. Там по любому все было испорчено.

Можно поговорить с женой, помириться и молчать о случившемся, раз уж таким дураком оказался. Тогда никто не узнает, имя не опозорено.

Анон

Re: Дюма-тред

В семнадцатом веке был государственный суд.

И запрет на дуэли, который никого не останавливал. Королю в глаза сказали, что было нарушение закона (дуэль), но нарушители (мушкетёры) взяли верх над правоохранителями (гвардейцами), хотя их было меньшинство. И все посчитали это справедливым. Нарушителей не только не наказали, но даже немного наградили. Так что с Атосом, скорее всего, не начни он мучиться угрызениями совести и чести, тоже могло прокатить.

Анон

Re: Дюма-тред

Где эта хрень у миледи?

Сразу?
Она что за него по любви замуж вышла? Ради денег и титула же. И она сожительствовала со священником. Упс. И фамилия у нее явно ненастоящая.

Анон

Re: Дюма-тред

Вообще-то она его наебала.
Во-первых о своей личности, во-вторых о своих чувствах. Ради бабок. Мошенница и есть, кто ж она еще-то.

Просто погугли значение слова "мошенничество" 

Ну прикинь ты вышел замуж, а потом оказалось что у мужик сменил фамилию, и у него еще три семьи и семеро по лавкам. А женился он ради твоей хаты. Был бы ты счастлив?

Но у нее нет ни трех семей, ни семерых по лавкам! И не уверяй меня, что граф был такой наивный няша, что думал, будто бедная за богатого и знатного только по большой и чистой любви выходит.

Анон

Re: Дюма-тред

К кому он должен был быть лично привязан?

К обожаемой жене? Он ее любил.

Анон

Re: Дюма-тред

И Атос именно такой.

В случае Атоса ситуация усугубляется тем, что он попытался быть "не таким", и женился на Миледи, но мама папа, который говорил, что честь преывше всего, внезапно оказался прав: "Бедная девушка оказалась воровкой".

Анон

Re: Дюма-тред

граф был такой наивный няша

Если бы Атос думал, что Миледи интересны только его счета, он бы вряд ли на ней женился.
Наверняка он думал что чувства взаимны.

Но у нее нет ни трех семей, ни семерых по лавкам!

Священник не в счет, я так понимаю?

Анон

Re: Дюма-тред

Д'Артаньян Планше тоже пиздил (не одобряю)

По примеру дорогого друга Атоса, в ответ на просьбы заплатить жалованье. Гримо Атос вообще вышколил так, чтоб он рта не раскрывал и угадывал все по первому знаку.

Анон

Re: Дюма-тред

Он женился на Миледи против воли всей своей семьи, к которой, наверное, тоже был как-то привязан.

Кстати, да. Родственники его предупреждали, он с ними разосрался и слушать их не стал. Жену, когда она его разочаровала, просто линчевал. Агрессивный пятилетка в теле взрослого мужика.

Анон

Re: Дюма-тред

Священник не в счет, я так понимаю?

Бывший любовник - не семья и не ребенок.

Анон

Re: Дюма-тред

Бывший любовник - не семья и не ребенок.

...

В те времена это позор сам по себе.

Анон

Re: Дюма-тред

Можно поговорить с женой, помириться и молчать о случившемся, раз уж таким дураком оказался. Тогда никто не узнает, имя не опозорено.

Это прекрасный пример навязывания современных норм далекому прошлому и канону, в который эти нормы категорически не влезают.
И зачастую эти же люди еще осуждают творцов сериалов за исторически неправильный кастинг

Анон

Re: Дюма-тред

Он же вернулся в поместье и сына там воспитывал.

Он в другое поместье вернулся, полученное в наследство, типа новая жизнь.

Анон

Re: Дюма-тред

Вот это да.

Феодализм

И дойди дело до суда, клеймо, вполне возможно, признали бы незаконным, палачу вставили люлей, Атосу посочувствовали (я без понятия, был ли признан такой брак, но если да, то только сочувствовать), миледи послали по этапуотправили в колонии, кстати, как раз тогда племянница кардинала заинтересовалась французской Канадой.

Это если бы она вышла замуж за кого-то поплоше, барон как-нить, купец, а не голубая кровь. Для знатного Атоса огласка такой же позор как и воровка в семье. А клеймо - это и есть признак осужденной воровки.

Анон

Re: Дюма-тред

Потому что брат любил свою жену

Поэтому пусть его убийца остается безнаказанной.

а причин подозревать её в намеренном отравлении тогда ещё не было. А лорд Винтер не хотел раздувать скандал чисто ради скандала.

То есть ему вообще все было нормально, а потом вдруг все стало ненормально, и он и отравление брата, и покушение на себя пронзил (миледи опять то успешная смертоносная убийца, то лохушка, которая никак не может ничего не подозревающую жертву укокошить. Опять вся такая противоречивая), а главное, все пронзил правильно.

Что уж там у них случилось бы с наследством при расследовании, сложно сказать, мало данных, кмк.

Данные обычные, хорошо известные, многократно освещенные с разных сторон на страницах художественной литературы.