Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

право каждого человека.

Которое заканчивается там, где начинаются права другого, выживать она могла и без обмана графа

Анон

Re: Дюма-тред

Он задним числом может думать всё что угодно.

Ну он таки повесил, а не что угодно иное.

Анон

Re: Дюма-тред

Вот тут отрывок, никаких несоответствий в рассказах Атоса и палача нет

У меня был английский вариант, на русском перевод местами обрезанный, кстати, о краже из церкви ничего нет, только "воровка" и все. Надо в оригинале взять фрагмент, может, он тоже изменён немного.

Анон

Re: Дюма-тред

право каждого человека.

Которое заканчивается там, где начинаются права другого, выживать она могла и без обмана графа

А его честь не могла выжить без удавки!

Анон

Re: Дюма-тред

Не, я только ответил в середине

Прости, погорячился, но сам понимаешь - "Не виноват! Предки виноваты! Прадеды-прабабки, внучатые дяди-тети разные, праотцы, ну, и праматери, угу. В жизни вели себя они как свиньи! Последние… а сейчас я расхлебывай их прошлое. Ну паразиты, вот, одно слово, извините за тонкость такую грубость выражения, резкость, сейчас сказать, паразиты, вот и все. А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но иногда такое выкинешь, что просто на душе становится..."

Анон

Re: Дюма-тред

хотя ей это не было нужно. Было б нужно, она б не сбежала.

Так ей выживать надо или харчами перебирать?

Анон

Re: Дюма-тред

она еще и без сознания была то есть не дергалась не паниковала и расходовала меньше кислорода,

Там проблема не в дыхании, там, в основном, убивает пережатие сосудов шеи, и дергаются уже спустя 10-25 секунд  исключительно от судорог, которые неосознанны и вызываются раздражением мозга, а не страхом или желанием спастись. Если человека после этого спасти, он или ничего не вспомнит (у висельника часта амнезия), или только момент, что стало больно и все.

Анон

Re: Дюма-тред

Внезаконный священник.

То есть ей уже не выживать надо а еще мужа получше? Это при том что она беглая клейменная преступница?

И то есть ей внезаконный мужик не норм, зато Атосу внезаконная жена должна быть самая любимая?)

Анон

Re: Дюма-тред

Дюма не знал.

Но тогда как его персонажей воспринимать с точки зрения людских вводных? Не, мне кажется, если жанр не фэнтези или фантастика, мистика, то все должно рассматриваться с позиции пожизневых данных. То есть, допустим, выжить при повешении можно. А вот в аффекте натворить сложных дел нельзя.
И за один день научиться стрелять из лука, допустим, тоже. Как пример.

Анон

Re: Дюма-тред

Прости, погорячился, но сам понимаешь

я вообще "Мушкетёров" не люблю как раз за вот это все, но Атос при прочтении вызывал меньше неприятия, чем остальные, так что пытаюсь теперь разобраться.

Анон

Re: Дюма-тред

Ну это тоже говорит о том, что граф был тот еще наивный цветочек

Какой-то скучный он был для мужчины 25+. Ни обнять жену, ни поцеловать там, в шею.

Анон

Re: Дюма-тред

Такое ощущение, что у анонов какая-то аллергия на клятую меркантильность, то есть, желание жить не в монастыре и не в шалаше с беглым священником.

Ну да ни одной причины ж нет чтоб аноны не одобряли обман и предательство доверия мужа ради денег мужа)))

Анон

Re: Дюма-тред

А когда он ее заклеймил? Получается когда она уже была графиней?

Нет, раньше, там несколько побегов было, из монастыря и из тюрьмы, вот:

▼Скрытый текст⬍

Все не отрываясь смотрели на этого человека, с тревожным нетерпением ожидая, что он скажет.
— Эта молодая женщина была когда-то столь же красивой молодой девушкой. Она была монахиней Тамплемарского монастыря бенедиктинок. Молодой священник, простосердечный и глубоко верующий, отправлял службы в церкви этого монастыря. Она задумала совратить его, и это ей удалось: она могла бы совратить святого.
Принятые ими монашеские обеты были священны и нерушимы. Их связь не могла быть долговечной — рано или поздно она должна была погубить их. Молодая монахиня уговорила своего любовника покинуть те края, но для того, чтобы уехать оттуда, чтобы скрыться вдвоем, перебраться в другую часть Франции, где они могли бы жить спокойно, ибо никто не знал бы их там, нужны были деньги, а ни у того, ни у другого их не было. Священник украл священные сосуды и продал их; но в ту минуту, когда любовники готовились вместе уехать, их задержали.
Неделю спустя она обольстила сына тюремщика и бежала. Священник был приговорен к десяти годам заключения в кандалах и к клейму. Я был палачом города Лилля, как подтверждает эта женщина. Моей обязанностью было заклеймить виновного, а виновный, господа, был мой брат!
Тогда я поклялся, что эта женщина, которая его погубила, которая была больше чем его сообщницей, ибо она толкнула его на преступление, по меньшей мере разделит с ним наказание. Я догадывался, где она укрывается, выследил ее, застиг, связал и наложил такое же клеймо, какое я наложил на моего брата.
На другой день после моего возвращения в Лилль брату моему, тоже удалось бежать из тюрьмы. Меня обвинили в пособничестве и присудили к тюремному заключению до тех пор, пока беглец не отдаст себя в руки властей. Бедный брат не знал об этом приговоре. ' Он опять сошелся с этой женщиной; они вместе бежали в Берри, и там ему удалось получить небольшой приход. Эта женщина выдавала себя за его сестру.
Вельможа, во владениях которого была расположена приходская церковь, увидел эту мнимую сестру и влюбился в нее, влюбился до такой степени, что предложил ей стать его женой. Тогда она бросила того, кого уже погубила, ради того, кого должна была погубить, и сделалась графиней де Ла Фер...

Анон

Re: Дюма-тред

но могло получиться лучше, если б Атос был более

Наивен

Анон

Re: Дюма-тред

Если боишься - не вступай в отношения основанные на лжи. Если тебе окнорм врать, значит нет там любви

Да тебе бы в монастыре составителем свода правил работать, ей-богу. Такая полиция человеческих эмоций. Как будто люди не врут любимым, если их же боятся или боятся показаться хуже. Ну да, сейчас все дети, которые боятся расстроить любимую маму (особенно, если она больно дерется), или девушки, которые красятся перед свиданиями, чтобы выглядеть красивее (я не о тех, кто для себя), вышли из чата.
А миледи ещё и из 17 века.

Анон

Re: Дюма-тред

психотравма от предательства близкого.

Как мог предать её тот кому она изначально не доверяла?

Анон

Re: Дюма-тред

Но тогда как его персонажей воспринимать с точки зрения людских вводных?

С поправкой на эпоху и авторскую идею. Как всегда. Тебя ж не удивляет, что Наутилус плавает под водой, а люди в космофантастике иногда такое делают, что физически в тех условиях не возможно. Вот и тут так.

Анон

Re: Дюма-тред

вышли из чата.

клеймо, побег из тюрьмы - не макияж

Анон

Re: Дюма-тред

ради денег мужа)))

Обман ради жизни с этим мужем, где все вместе, и любовь и деньги, и нормальная спокойная жизнь. Это ну нереально сложно допустить, люди ж все из картона. Если любят, то сразу о себе все рассказывают, без загонов. Если не дурочка с ангельской добротой, то уже тогда убийца. Если угодила в монахини, то сиди и не перди. Какой-то анон и про рабство тут договорился, что его покидать нельзя, раз незаконно. Если муж, то не надо хотеть богатого, а если захотела, то не любишь его, инфа сотка.
А если вот такой неидеальный человек, то и Атос просто по делу наказал. И обязательно вбежит кто-то с рефреном "жаль не добил!"
Я сидел во многих фандомах, но такого не видел еще. Даже в ГП.

Отредактировано (2025-04-21 19:26:00)

Анон

Re: Дюма-тред

Нет, раньше, там несколько побегов было, из монастыря и из тюрьмы, вот:

Получается, что второй за убежали без сосудов.

Анон

Re: Дюма-тред

клеймо, побег из тюрьмы - не макияж

Это батя-алкаш и привод в милицию в 13 лет, о котором не хочется рассказывать   это не "она убивала котиков, детей, травила монашек, загипнотизировала священника".

Анон

Re: Дюма-тред

Я сидел во многих фандомах, но такого не видел еще. Даже в ГП.

"Мне вас жаль!" 

Анон

Re: Дюма-тред

нормальная спокойная жизнь

А гдеее?

Анон

Re: Дюма-тред

Мне вас жаль

Вот вообще не эти эмоции. Я просто в ахуе и все.

Анон

Re: Дюма-тред

девушки, которые красятся перед свиданиями

Ну если как в том анекдоте "сняла ресницы, смыла брови, вынула челюсть... я её боюсь", то это прям серьёзное введение в заблуждение, а не просто "хотела выглядеть получше"