Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Анона никто за язык не тянул, что бы он там на месте Атоса делал.

Житье анона в 21 веке тут ничего не меняет. Потому что это было плохо и в 20 веке, и в 19м, и в 17м, и в 5м и в 10м. Потому что расклад такой: с одной стороны вооруженный физически крепкий мужик, а с другой - безоружная бесчувственная женщина, обычная, не обладательница пояса по каратэ. Даже если она придет в чувство, она никакого вреда этому мужику причинить не сможет. И убивать ее просто так, не спросив объяснений и даже ни обвинения, ни приговора не объявив (в обычном житейском смысле, не в юридическом) - это в любое время расценили бы плохо. Я не знаю, ты правда думаешь, что мораль придумали только вчера, а раньше люди были людоеды?

Анон

Re: Дюма-тред

Если женился на проститутке, не зная, что она проститутка, это позор, а если зная, то все нормально, честь рода не запятнана?

То, что ты делаешь осознанно,твой выбор, когда тебя обманывают, это таки другое.

Анон

Re: Дюма-тред

Даже если она придет в чувство, она никакого вреда этому мужику причинить не сможет. И убивать ее просто так, не спросив объяснений и даже ни обвинения, ни приговора не объявив (в обычном житейском смысле, не в юридическом) - это в любое время расценили бы плохо.

Так Атос сам и считает, что это как-то ниоч.

Анон

Re: Дюма-тред

Но был шанс, что он выслушает историю про незаконное клеймо. А так и шанса не осталось.

Ну выслушает, а дальше что?

Анон

Re: Дюма-тред

безоружная бесчувственная женщина, обычная

С обычным таким внезапным клеймом воровки.

Анон

Re: Дюма-тред

а дальше что

А дальше варианты есть. Если поверит, что клеймо незаконное, то и норм.

Анон

Re: Дюма-тред

Но Атосу не чхать, в том и подвох.

Так значит это личные тараканы одного только Атоса, а не условности общества, в котором он живет.

Анон

Re: Дюма-тред

Если поверит, что клеймо незаконное, то и норм.

Ну вот Констанция ей поверила, что они с д'Артаньяном друзяшки.

Анон

Re: Дюма-тред

Ну вот Констанция ей поверила, что они с д'Артаньяном друзяшки.

А при чём тут это вообще?

Анон

Re: Дюма-тред

С обычным таким внезапным клеймом воровки.

Да хоть с двумя. Это как-то меняет то, что я написала? Клеймо дает +мильен к физической силе и неуязвимости, она придет в чувство и заборет вооруженного Атоса одной левой?

Анон

Re: Дюма-тред

Клеймо дает +мильен к

Аффекту и необдуманным действиям.

Анон

Re: Дюма-тред

Потому что это было плохо и в 20 веке, и в 19м, и в 17м, и в 5м и в 10м. Потому что расклад такой: с одной стороны вооруженный физически крепкий мужик, а с другой - безоружная бесчувственная женщина, обычная, не обладательница пояса по каратэ

Ээээ... а как насчет, например, Виргинии?

Анон

Re: Дюма-тред

вещь крайне распространенная

Есть нюанс: это обычно делают люди, которые эмоционально не привязаны. Если человек девушке отец или муж, вовсе не значит, что первый ее обожал и с ложечки кормил, а второй любил в браке. Кроме того, Атос творит незаконную в его обществе хуйню, он не в древнем мире и не в глухой затерянной деревне.

Анон

Re: Дюма-тред

Ну ващет убийства чести - вещь крайне распространенная отнюдь не только среди кроманьонцев.

Это не означает, что они распространены всегда, везде и не осуждаются и не наказываются обществом. В каком-нибудь Пакистане это и сейчас окнорм, а во Франции 17 века это уже считалось преступлением.

Ну и вообще любая "опозоренность" для девушки - волчий билет в социальную жизнь уже и после некоторого смягчения нравов. Иначе не вышло бы у Конан Дойля сюжета про Огастеса Милвертона.

Хорошо, что напомнил, анон. И почему это леди Ева не призналась во всем своему жениху? Ведь всего лишь какие-то письма, не клеймо.

Анон

Re: Дюма-тред

У неё до этого момента хуева гора времени была, чтобы рассказать.

Опять перенос вины на жертву, да что ты будешь делать. Миледи могла рассказать, могла хоть балет станцевать, вешал ее муж. Муж, своими руками, не божье провидение или миледи себя самоубивала его руками. Муж дееспособная, самостоятельная и разумная персона.

Отредактировано (2025-10-22 16:12:05)

Анон

Re: Дюма-тред

Аффекту

Аффект с повешением не сходится и это уже разбирали. К тому же, при аффекте не помнят ничего, а он помнит все действия. Как рвал платье, как связывал, как вешал.

Анон

Re: Дюма-тред

Если ты о своих судимостях умолчишь, пусть даже несправедливых, тебя тоже не так поймут. Вешать не будут, но доверия к тебе не будет.

У нее не было судимости. И на тот момент она была не виновата ни в чем страшнее побега из монастыря. И если бы ее судили, то только за это. Кража сосудов, напоминаю, была целиком делом рук священника.

Анон

Re: Дюма-тред

Так значит это личные тараканы одного только Атоса, а не условности общества, в котором он живет.

Его личные отборные тараканы, происходящие из норм и условностей общества, в котором он живет, и предшествующего общества.

Анон

Re: Дюма-тред

Его личные отборные тараканы, происходящие из норм и условностей общества, в котором он живет, и предшествующего общества.

Всякие тараканы просходят от общества, или почти всякие. В случае Атоса они происходили от ебанутых фанонов о жизни в обществе, как у памятных анонов с "нельзя спать в чепце" и общей безжалостности. Бывает и дурак добрым, а Атос при всей своей возвышенности и уме оказался последней сволочью. Это про эмоциональный интеллект, которого у него ноль на тот момент.

Отредактировано (2025-10-22 16:15:39)

Анон

Re: Дюма-тред

Это про эмоциональный интеллект, которого у него ноль на тот момент.

Он даже не знает, что это такое, как и все прочие в романе, и им пофиг.

Анон

Re: Дюма-тред

Его личные отборные тараканы, происходящие из норм и условностей общества, в котором он живет, и предшествующего общества.

Нет. Примеров по треду уже множество приведено. Его тараканы происходят из очень своеобразно понятых норм и условностей сферических в вакууме. Это все равно тараканы, а не реальное положение дел.

Анон

Re: Дюма-тред

Есть нюанс: это обычно делают люди, которые эмоционально не привязаны

Вот не помню, как зовут арабскую даму из Иордании, которая аж целую книгу написала о том, как родной отец, мать и братья облили ее бензином и пытались сжечь - потому, что она в семье была третьей дочерью, старшие еще замуж не вышли - что было бы для них позоров и волчьим билетом - а она уже переспала с сыном соседа, причем эти двое были всеми руками за то, чтобы и свадебку сыграть.

Анон

Re: Дюма-тред

Вот не помню, как зовут арабскую даму из Иордании, которая аж целую книгу написала о том, как родной отец, мать и братья облили ее бензином и пытались сжечь - потому, что она в семье была третьей дочерью, старшие еще замуж не вышли - что было бы для них позоров и волчьим билетом - а она уже переспала с сыном соседа, причем эти двое были всеми руками за то, чтобы и свадебку сыграть.

Суад ее зовут, книга "Сожженная заживо". Нет, эти двое не были всеми руками за свадебку. То есть она-то была, а он нет, он переспал и пошел себе, а она забеременела.

Анон

Re: Дюма-тред

пытались сжечь

И они любящие что ли? Любящий человек и кошку не убьет, не то бы своего желанного ребенка, которого воспитывал с мелкого. Хотя людей, которые срать хотели на своих детей и их жизнь и смерть без всяких убийств чести, просто дофига, к сожалению. Но Атос как бы супер-милый муж. Не ебака, которому что жена, что кривая коза.

Анон

Re: Дюма-тред

Примеров по треду уже множество приведено.

Байки про Дюбарри и императриц из проституток? Да уж, великие примеры.