Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Нет, наследницей состояния стала Миледи, об этом два раза упоминается

И Винтер убрал ее, заграбастав все себе и выбросив на улицу ее ребенка и своего племянника.

и совершенно никаких намеков на вину Винтера в его сценах нет

Он спокойно ел и пил в доме миледи, хотя якобы подозревал ее в убийстве.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну так рассказы пусть даже заинтересованных лиц о преканоне не противоречат канонному образу действий. Зачем множить сущности?

Ее канонные действия, прямо доказанные, те, которые мы видим - подбила Фельтона убить Бэкингема (не по злобе неизбывной, а находясь на государственной службе, имея задание ликвидировать врага своей страны. Знаю, что это звучит пафосно, но так оно и есть. И то, что Бэкингем столь блестящий аристократ и столь безнадежно влюблен в столь красивую королеву Анну, не делает его менее опасным для Франции. Он враг, он поддерживает гугенотов, с которыми 40 лет гражданская война шла, едва закончилась. В этой гражданской войне, на минуточку, двух королей убили). Пытается убить ДАртаньяна - который крал ее личные письма и переспал с ней под видом де Варда, то есть фактически изнасиловал. И чего это она на него обиделась, странно, правда? И вариантов выбора у нее было ровно два: либо утереться "бог простит", либо отомстить. И травит Констанцию - это то, за что ее следует осуждать и нехорошо так делать, но наивная гардеробщица, не имея ни положения, ни связей, встряла в интриги большой политики - итог был немного предсказуем. Вот и весь список страшных злодеяний этого демона в женском обличье.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

фактически изнасиловал

По тем временам это не изнасилование, а только обман. Но и обмана достаточно.
Вот с Констанцией жопа, конечно, она была милой и совершенно безобидной.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

По тем временам это не изнасилование, а только обман. Но и обмана достаточно.

Это и по тем временам было серьезное оскорбление.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

фактически изнасиловал

По тем временам это не изнасилование, а только обман. Но и обмана достаточно.
Вот с Констанцией жопа, конечно, она была милой и совершенно безобидной.

Прелюбодеяние это 

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Вот рассказ палача. Буквально. Цитата из книги:

▼Скрытый текст⬍

Эта молодая женщина была когда-то столь же красивой молодой девушкой. Она была монахиней Тамплемарского монастыря бенедиктинок. Молодой священник, простосердечный и глубоко верующий, отправлял службы в церкви этого монастыря. Она задумала совратить его, и это ей удалось: она могла бы совратить святого.

Принятые ими монашеские обеты были священны и нерушимы. Их связь не могла быть долговечной — рано или поздно она должна была погубить их. Молодая монахиня уговорила своего любовника покинуть те края, но для того чтобы уехать оттуда, чтобы скрыться вдвоем, перебраться в другую часть Франции, где они могли бы жить спокойно, ибо никто не знал бы их там, нужны были деньги, а ни у того, ни у другого их не было. Священник украл священные сосуды и продал их; но в ту минуту, когда любовники готовились вместе уехать, их задержали.

Неделю спустя она обольстила сына тюремщика и бежала. Священник был приговорен к десяти годам заключения в кандалах и к клейму. Я был палачом города Лилля, как подтверждает эта женщина. Моей обязанностью было заклеймить виновного, а виновный, господа, был мой брат!

Тогда я поклялся, что эта женщина, которая его погубила, которая была больше чем его сообщницей, ибо она толкнула его на преступление, по меньшей мере разделит с ним наказание. Я догадывался, где она укрывается, выследил ее, застиг, связал и наложил такое же клеймо, какое я наложил на моего брата.

На другой день после моего возвращения в Лилль брату моему тоже удалось бежать из тюрьмы. Меня обвинили в пособничестве и присудили к тюремному заключению до тех пор, пока беглец не отдаст себя в руки властей. Бедный брат не знал об этом приговоре. Он опять сошелся с этой женщиной; они вместе бежали в Берри, и там ему удалось получить небольшой приход. Эта женщина выдавала себя за его сестру.

Вельможа, во владениях которого была расположена приходская церковь, увидел эту мнимую сестру и влюбился в нее, влюбился до такой степени, что предложил ей стать его женой. Тогда она бросила того, кого уже погубила, ради того, кого должна была погубить, и сделалась графиней де Ла Фер…

Все перевели взгляд на Атоса, настоящее имя которого было граф де Ла Фер, и Атос кивком головы подтвердил, что все сказанное палачом — правда.

— Тогда, — продолжал палач, — мой бедный брат, впав в безумное отчаяние, решив избавиться от жизни, которую эта женщина лишила и чести и счастья, вернулся в Лилль. Узнав о том, что я отбываю вместо него заключение, он добровольно явился в тюрьму и в тот же вечер повесился на дверце отдушины своей темницы.

Впрочем, надо отдать справедливость: осудившие меня власти сдержали слово. Как только личность самоубийцы была установлена, мне возвратили свободу.

Монахиней таки была. Но в остальном все ее преступление - в нарушении обетов. Про "она подбила брата на побег и кражу" - исключительно измышления самого палача, который и не отрицает, что заклеймил ее незаконно.

Т е единственный ее зашквар это то, что она бросила "брата", когда к ней начал ухаживать Атос.а что там между ней и "братом" было хто знает. Может там уже все плохо было? Может, он ее бил?

Отредактировано (2025-04-19 20:41:23)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Вот с Констанцией жопа, конечно, она была милой и совершенно безобидной.

Прикрывала государственную измену королевы. Не со зла, но итог был немного предсказуем, даже если бы у миледи не случилось личного мотива.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Может там уже все плохо было? Может, он ее бил?

Да даже если не бил. Заклеймили ее незаконно, священник не был слабоумным, Атос повел себя как обмудок, и не выяснив, и наказав за незаконное наказание (сорри за тавтологию). Причем, все ещё и относительно любимой жены, а не просто левой женщины, служанки и тд.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

И Винтер убрал ее, заграбастав все себе и выбросив на улицу ее ребенка и своего племянника

У него свое состояние было нехилое, и о том что Миледи пыталась убить Винтера руками д'Артаньяна чтобы получить еще и его деньги, в тексте тоже упоминается. Причем это открытым текстом говорит сама Миледи.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

По крайней мере, она не убивает за то, что на нее не так посмотрели.

▼Скрытый текст⬍

Эм, но Констанцию она именно за это и убила. Сама девушка ей ничего не сделала и вообще была не в курсе похождений Дартаньяна.
Травила бы Дартаньяна, вопросов бы не было.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Эм, но Констанцию она именно за это и убила.

В Констанции для миледи сошлись личный и служебный интерес. Констанцию прятали от кардинала - уж наверное, кардинал искал ее не для того, чтобы подарок подарить.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Вот и весь список страшных злодеяний этого демона в женском обличье

Ну еще стравливала д'Артаньяна и Винтера ради наследства и психовала потом что д'Артаньян Винтера пощадил, и требовала у того же д'Артаньяна убить де Варда, перед этим затащив его в постель при всей к нему ненависти, а то вдруг не согласится. Анон, в тексте прямо говорится что Миледи побаивался и считал страшной женщиной сам кардинал, а он и в людях разбирался неплохо, и о деятельности Миледи кое-что знал.

Отредактировано (2025-04-19 20:54:19)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Анон, в тексте прямо говорится что Миледи побаивался и считал страшной женщиной сам кардинал

Интересно, как это она его не соблазнила?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

У него свое состояние было нехилое, и о том что Миледи пыталась убить Винтера руками д'Артаньяна чтобы получить еще и его деньги, в тексте тоже упоминается. Причем это открытым текстом говорит сама Миледи.

Вот именно этого она не говорит. Она сетует, что обстоятельства чуть было не сыграли, но не сыграли. Но эти обстоятельства она не подстраивала, Винтер залупился на ДАртаньяна абсолютно самостоятельно.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А меня в детстве миледи бесила. Мне жалко было Констанцию и Бэкингема (и Фельтона тоже)
Сейчас, честно говоря, все бесят. Д'Артаньян даже больше Атоса, хотя алкашей не люблю.

Тоже все там бесят, кроме Де Тревилля, который воспитывал этот блядский цирк и бесконечно выгораживал перед королем и кардиналом 

Отредактировано (2025-04-19 20:58:19)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Интересно, как это она его не соблазнила?

Кардинала защищали его сорок кошек

Отредактировано (2025-04-19 20:58:53)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Интересно, как это она его не соблазнила?

Кошки защитили 

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А меня бесят мушкетеры, потому что мешают кардиналу заботиться о Франции!

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Д'Артаньян даже больше Атоса,

Д'Артаньян классическая модель "пацан к успеху шёл". Ну и в принципе даже пришёл.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Прикрывала государственную измену королевы.

Бекингэм/Анна Австрийская - шикарная пара, а король заслужил немного элегантных рогов. Убить Констанцию - это уже в исполнении самой миледи было как котенка задушить.
Хотя свиноебства Атоса это не отменяет.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Как бы повел себя Атос, если бы обнаружил клеймо на голом плечике Арамиса?...

но анон вообще не о том подумал

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну еще стравливала д'Артаньяна и Винтера ради наследства и психовала потом что д'Артаньян Винтера пощадил, и требовала у того же д'Артаньяна убить де Варда, перед этим затащив его в постель при всей к нему ненависти, а то вдруг не согласится.

Она их не стравливала. Я вот только что нарочно открыла текст и прочла этот эпизод. Психовала - это, конечно, страшный грех, только злодеи делают так, за это следует убивать  . Требовала убить де Варда - потому что думала, что он ее сильно оскорбил (она же не знала, что все это подстроил ДАртаньян), и это действительно было оскорбление. А кого она по взаимному согласию затаскивает в постель и какими соображения руководствуется в выборе, с кем ей спать - это вообще только ее личное дело. Из какого ханжеского монастыря ты вышел, что ставишь это в один ряд с убийством?!

Анон, в тексте прямо говорится что Миледи побаивался и считал страшной женщиной сам кардинал, а он и в людях разбирался неплохо, и о деятельности Миледи кое-что знал.

Просто посуди сам: что ему мешало избавиться от нее, если он, сам кардинал и фактически правитель Франции, побаивался какой-то в общем безродной женщины?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А меня бесят мушкетеры, потому что мешают кардиналу заботиться о Франции!

Да, и устраивают сплошные дебоши с пьяными драками до смерти.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

но анон вообще не о том подумал

Ты все верно подумал

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Бекингэм/Анна Австрийская - шикарная пара

Чем шикарная? Бэкингемовское желание развязать войну с Францией ради того, чтобы видеть королеву, "и пусть тысячи умрут ради моей великой любви" как-то мне во взрослом возрасте романтичным не кажется. Вполне заслуженно его прикончили.