Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

наказание ей при поимке светило в любом случае.

Ну так и выдал бы, а не ебал гусей. А то как махать руками, так он грозный ебака, да только потом прячется под лавку, как маленький мальчик, разливший чай родителю на документы.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Дюма ни на что подобное не намекал и вряд ли подразумевал.

This. Дюма не подразумевал никаких вотэтоповоротов, поэтому и не считал нужным убеждать читателя в том, что он должен верить автору 

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну так и выдал бы, а не ебал гусей

Это вот вообще не образ мышления феодала, к тому же застрявшего ментально еще в предыдущей эпохе.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Это вот вообще не образ мышления феодала,

Ты так говоришь, как будто он в спячке лет двести лежал и ни с кем не общался.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну так и выдал бы, а не ебал гусей

Это вот вообще не образ мышления феодала, к тому же застрявшего ментально еще в предыдущей эпохе.

Где ещё проявляется застревание Атоса в средневековых нормах?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Где ещё проявляется застревание Атоса в средневековых нормах?

Анон, оно автором неоднократно проговаривается во всей трилогии.

Отредактировано (2025-04-19 22:18:34)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Это вот вообще не образ мышления феодала, к тому же застрявшего ментально еще в предыдущей эпохе

А нагадить и удрать из дома с табличкой "я умер, не ищите" это чей образ мышления? Какой он тогда самостоятельный хозяин, если не несет ответственность за свои действия?

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Но ее разыскивали, и Атос позже выяснил в чем состояло ее преступление.

Плюс он знает ряд её иных псевдонимов и знает о её умениях отравительницы. Сомнения в преступности Миледи никогда не подразумевались автором, поэтому Дюма и не задавался задачей убедить в этом нас, читателей, он - всезнающий автор, а не недостоверный рассказчик. Жестокость расправы без суда и следствия осуждается самим виновником, который топит муки совести в вине и проводит расследование, чтобы безуспешно убедить самого себя, что его преступный поступок был воздаянием Божьим.
Аноны, нам не стоит уйти в тему Дюма? Всё же это обсуждение довольно оффтопно в этой теме...

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Где ещё проявляется застревание Атоса в средневековых нормах?

Во всей трилогии проговаривается неоднократно.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Да там постоянно в разных ситуациях подчеркивается, что Атос мыслил и поступал не как его современники, а как люди минимум поколением раньше, а то и дальше. Хз в чем там дело, может его дедушка воспитывал.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Да там постоянно в разных ситуациях подчеркивается, что Атос мыслил и поступал не как его современники, а как люди минимум поколением раньше, а то и дальше. Хз в чем там дело, может его дедушка воспитывал.

И сына так воспитал.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Всё же это обсуждение довольно оффтопно в этой теме...

Так оно регулярно возвращается к бесячкам то от одной, то от другого, то от обоих сразу.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Относительно жены Атос поступил как обыкновенный подонок, поколения своего дедушки, своего поколения или нашего. Потому что конкретная жена это 1) жена 2) не просто так, а любимая 3) каким жалким надо быть, чтобы удрать из дома, как псих. В вине он топит, my ass, как будто это что-то меняет и как-то делает поступок лучше. Ему не миледи жалко, ему себя жалко, вот и ищет доказательства, что он точно хороший.

нам не стоит уйти в тему Дюма?

А вряд ли там хейт будет уместен. Мне не хочется деликатно выражаться.

Отредактировано (2025-04-19 22:29:35)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

осуждается самим виновником, который топит муки совести в вине

Лучше б сам утопился, страдалец он, ещё и алкоголик. Бесит даже не он сам, Дюма норм прописал застрявшего в средневековье чела с психопатическими наклонностями, бесят его оправдатели.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Лучше б сам утопился, страдалец

Вот, кстати, да. Ему так невыносимо, так тяжко, жизнь жопа, но что-то ни выпилиться, ни в битве уебаться об кого-то не спешит.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

А кто его тут оправдывает? Тут по-моему в основном пытаются объяснить как он мог видеть ситуацию, это разные вещи. И да, Атос сам признает что это было убийство.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Лучше б сам утопился, страдалец он, ещё и алкоголик. Бесит даже не он сам, Дюма норм прописал застрявшего в средневековье чела с психопатическими наклонностями, бесят его оправдатели.

Ну, Дюма тоже напропалую восхищается, какой Атос благородный и страдалец.

Отредактировано (2025-04-19 22:51:18)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Вот, кстати, да. Ему так невыносимо, так тяжко, жизнь жопа, но что-то ни выпилиться, ни в битве уебаться об кого-то не спешит.

При этом он морально готов выпилиться из-за отсутствия экипировки: "Нам остается две недели, - говорил он друзьям. - Что ж, если к концу этих двух недель я ничего не найду или, вернее, если ничто не найдет меня, то я, как добрый католик, не желающий пустить себе пулю в лоб, затею ссору с четырьмя гвардейцами его высокопреосвященства или с восемью англичанами и буду драться до тех пор, пока один из них не убьет меня, что, принимая во внимание их численность, совершенно неизбежно. Тогда люди скажут, что я умер за короля, и, следовательно, я исполню свой долг и без надобности в экипировке".

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну, Дюма тоже напропалую восхищается, какой Атос благородный.

Может, я уже плохо помню, но рядом с подчеркнутыми эпизодами пиздинга слуги, запоев и прочего мне это казалось скорее иронией, чем откровенным восхищением, особенно с ремарками о том, какие в то время долбоебы жили.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ему не миледи жалко, ему себя жалко, вот и ищет доказательства, что он точно хороший.

Не заметил, чтобы он их искал. Атос в книге одинокий и несчастный человек, который топит прошлое в вине, и непохоже, что его в принципе беспокоит, хорош он или плох. И даже друзья ему ничем помочь не могут, только сын сумел несколько украсить его жизнь.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

конкретная жена это 1) жена 2) не просто так, а любимая

Вообще в человеческой истории на протяжении довольно долгого периода убийство насколько угодно близкого человека (жены, сына, дочери; исключение, кажется, родители), неважно насколько он был тебе дорог, если он совершил что-то совершенно неподобающее, считалось как раз добродетелью (а кое-где и сейчас считается). Ничего хорошего, но Атос где-то в похожих понятиях и застрял.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

При этом он морально готов выпилиться из-за отсутствия экипировки:

Ну конечно, это ж не из-за убийства молодой женщины, экипировка - вот что достойно смерти. Ппц он драмаквин с повадками гибрида пожилой архаичной совы и колумбайнера. Убивать, истерить, "я ебать какой господин и феодал", а потом ныть и пить. Люди женятся, ебутся, а нам не во что обуться. 

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

экипировка - вот что достойно смерти

А тут опять дело не в экипировке, а в невозможности выполнить свой долг перед сюзереном, вот так у него голова работает

Отредактировано (2025-04-19 23:03:22)

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

а в невозможности выполнить свой долг перед сюзереном

Ну так не ныл бы, а то такая показуха. Срыцарь нелатанных подштанников Экипировку надо или достать, или делать там нехорошее, что он хотел. Бить себя пяткой в грудь - нахуя? Вот этим он тоже бесит, взрослый тридцатилетний мужик, а все как мальчик какой-то.

Анон

Re: Дюма-тред

Это сообщение перенесено из темы "Бесящие вымышленные персонажи". Doppelganger_anni

---

Ну конечно, это ж не из-за убийства молодой женщины, экипировка - вот что достойно смерти

Да, Атос человек чести  убийство жены в это тоже вполне вписывается, раз она оказалась клейменой и опозорила.