Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

известно с позиции очень странных персонажей

Автор не считает их странными 

Это его проблемы. Хотел написать одно, а вышло другое. Хотел вывести трогательный идеал мужской дружбы, а вышла пьяная компашка против интересов собственной страны …

Анон

Re: Дюма-тред

с позиции очень странных персонажей

Автор верит персонажам, и говорит через них.

Анон

Re: Дюма-тред

Это его проблемы. Хотел написать одно, а вышло другое. Хотел вывести трогательный идеал мужской дружбы, а вышла пьяная компашка против интересов собственной страны …

Блять, ещё интернертовский боян про бедного Ришелье процитируй, и будет бинго 

Анон

Re: Дюма-тред

против интересов собственной страны …

А что было бы хорошего стране, если бы королеву опорочили в глазах короля?

Анон

Re: Дюма-тред

против интересов собственной страны

Против интересов страны был прежде всего скандал и развод с королевой и конфликт с Испанией, и это на фоне возможной войны с Англией. Но кардиналу личная месть на тот момент была важнее.

Анон

Re: Дюма-тред

против интересов собственной страны …

А что было бы хорошего стране, если бы королеву опорочили в глазах короля?

они королю присягу давали, не королеве
для хардкорных аристократов типа Атоса вот это должен быть суперпринципиальный момент, но нет, даже не почесался

Анон

Re: Дюма-тред

А что было бы хорошего стране, если бы королеву опорочили в глазах короля?

Стране ничего хорошего не было бы, но тут вторая проблема читателей Дюма - разделение литературных героев и исторических личностей. Де Бюсси не даст соврать.

Анон

Re: Дюма-тред

Тогда жили не так хорошо, как сейчас.

У нее в биографии есть тяжелый физический труд в полях?

Анон

Re: Дюма-тред

они королю присягу давали, не королеве

Но королева-то была действительно жертва подставы. Бэкингэм приехал потому, что получил подложное письмо якобы от нее, и окрыленный надеждой вел себя не особо разумно, а кардинал постоянно подогревал ревность короля. Анна согласилась встретиться с Бэкингэмом только когда поняла что он не уедет, пока не услышит от нее самой что его не ждали. И эта встреча происходила не наедине, а на глазах придворных дам, которые не могли слышать разговор, но отлично все видели. И как минимум одна из этих дам работала на кардинала и сразу после дежурства побежала к нему с докладом.

Отредактировано (2025-04-20 01:52:17)

Анон

Re: Дюма-тред

Я тут проглядываю канон. Вот вам, аноны, ещё один забавный факт: Атос не снял с графини фамильное кольцо с сапфиром и хотя о кольце он потом сожалел, узнать, куда делись труп и кольцо так и не удосужился.  Уж не откопалась ли миледи уже из могилки, как те вампиры    Уж могилу раскапывать ради кольца граф точно бы не стал. И ещё немного про принципы нашего графа:

▼цитата⬍

— Сапфир принадлежит вам, милый Атос! Ведь вы сами сказали, что это фамильное кольцо.
— Да, мой отец купил его за две тысячи экю — так он говорил мне когда-то. Оно составляло часть свадебных подарков, которые он сделал моей матери, и оно просто великолепно! Мать подарила его мне, а я, безумец, вместо того чтобы хранить это кольцо как святыню, в свою очередь, подарил его этой презренной женщине…
— В таком случае, дорогой мой, возьмите себе это кольцо: я понимаю, как вы должны дорожить им.
— Чтобы я взял это кольцо после того, как оно побывало в преступных руках! Никогда! Это кольцо осквернено, д'Артаньян.
— Если так, продайте его.
— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

Отредактировано (2025-04-20 01:49:41)

Анон

Re: Дюма-тред

они королю присягу давали, не королеве
для хардкорных аристократов типа Атоса вот это должен быть суперпринципиальный момент, но нет, даже не почесался

Эээ, нет. Они охраняли честь своего сюзерена, не дав её опорочить публично.
Королева не изменяла королю, а вот Бэкингем, мудила, мог бы так и не подставлять якобы любимую женщину.

Анон

Re: Дюма-тред

Простите, а член Атоса не осквернен после того как побывал кое-где?.. Он ведь с этой женщиной спал в браке.

Анон

Re: Дюма-тред

Дюма просто талантливее было, но конкретно графскую арку немножко всрал

Если не пытаться в ней найти злодея и жертву от вполне норм

Анон

Re: Дюма-тред

Они охраняли честь своего сюзерена, не дав её опорочить публично.

Бггг если их заботила честь Людовика, тогда бы раскрыли ему глаза на эту подлую женщину.

Анон

Re: Дюма-тред

Но королева-то была действительно жертва подставы. Бэкингэм приехал потому, что получил подложное письмо якобы от нее, и окрыленный надеждой вел себя не особо разумно, а кардинал постоянно подогревал ревность короля. Анна согласилась встретиться с Бэкингэмом только когда поняла что он не уедет пока не услышит от нее самой что его не ждали. И эта встреча происходила не наедине, а на глазах придворных дам, которые не могли сдышать разговор, но отлично все видели. И как минимум одна из этих дам работала на кардинала и сразу после дежурства побежала к нему с докладом.

Вот именно. Бедная Анна. C одной стороны, подкаты обидчивого священника, с другой - долг перед нелюбимым мужем, которому до сих пор не подарила наследника. А тут ещё и ухаживания молодого аристократа, лестные, но - я же замужняя дамa, а вы, милорд, не союзник, а потенциальный враг...

Анон

Re: Дюма-тред

Если не пытаться в ней найти злодея и жертву от вполне норм

То есть, повешенная женщина, которая выжила чудом, это не жертва уже? Даже если она через несколько лет станет чудовищем.
Как говорится, если попасть в прошлое и забить насмерть подростка Гитлера, ты убьешь ещё не того  Гитлера, а подростка.

Отредактировано (2025-04-20 01:54:56)

Анон

Re: Дюма-тред

Бггг если их заботила честь Людовика, тогда бы раскрыли ему глаза на эту подлую женщину.

"Дядя Петя, ты дурак?"

Анон

Re: Дюма-тред

Никогда! Это кольцо осквернено, д'Артаньян.
— Если так, продайте его.
— Продать сапфир, полученный мною от матери! Признаюсь, я счел бы это святотатством.

И аноны считают что автор на стороне Атоса?)

Анон

Re: Дюма-тред

Бггг если их заботила честь Людовика, тогда бы раскрыли ему глаза на эту подлую женщину.

"Дядя Петя, ты дурак?"

Король, уверен, предпочел бы знать всё, а не ждать, когда ему маленького Бэкингема родят.

Анон

Re: Дюма-тред

Король, уверен, предпочел бы знать всё, а не ждать, когда ему маленького Бэкингема родят

Анон, королева не изменяла королю и даже не думала об этом. Книгу, что ли, почитай, а не суди по перепевам Рабиновича.

Отредактировано (2025-04-20 01:59:02)

Анон

Re: Дюма-тред

это не жертва уже? Даже если она через несколько лет станет чудовищем.

Про то что она такой стала после - додумка анонов.

Анон

Re: Дюма-тред

Про то что она такой стала после - додумка анонов

Так до того не была.  а петля и предательство никого не делают лучше и счастливее.

Анон

Re: Дюма-тред

Король, уверен, предпочел бы знать всё, а не ждать, когда ему маленького Бэкингема родят.

Ты представляешь, во что бы это выродилось, при чём королева не виновата была ни в чём? Ты предлагаешь им активно поддержать интригу с целью опорочить имя королевы и бросить тень на честь короля? Позволить тому официально стать рогоносцем? Какой, нахер, маленький Бэкингэм? Она его даже не приглашала во Францию, он приехал по подложному письму, и ей пришлось мудроженственно себя вести, чтобы он нахер уехал обратно.

Анон

Re: Дюма-тред

это не жертва уже? Даже если она через несколько лет станет чудовищем.

Про то что она такой стала после - додумка анонов.

Да! Она родилась психопаткой, была ей до всех убийств и попытка убить её ничуть не ухудшило её характер, ибо некуда ухудшать 

Анон

Re: Дюма-тред

Так до того не была

Нигде не сказано, что не была.