Холиварофорум

Анон

Re: Дюма-тред

Почему бы ей не использовать все эти преимущества не нарушая закон, не обманывая других людей?

Не нарушая закон и не обманывая она бы из монастыря не ушла.

Анон

Re: Дюма-тред

Ну вообще-то да, умнее всех.

То она тупая, потому что не вывела клеймо, то умнее всех …

Анон

Re: Дюма-тред

Аноны, вы книгу-то вообще читали?

Анон, ты что творишь 

Анон

Re: Дюма-тред

Еще раз: какого, нахуй, настоятеля?

Анон

Re: Дюма-тред

Ну вот Констанция не дворянка, но в свите королевы Франции.

Она кастеллянша, то есть следит за ее бельем, работает горничной во дворце, а не придворная дама.

Анон

Re: Дюма-тред

Нам рассказывают, что у миледи были ум, внешность, обаяние. Видимо все же не совсем нищенское происхождение. Почему бы ей не использовать все эти преимущества не нарушая закон, не обманывая других людей?

Давай-давай в монастыре распорядись внешностью и умом

Анон

Re: Дюма-тред

Она не в официальной свите, она её доверенное лицо из числа неприметных горожанок, чтобы поменьше контактировала с придворными дамами

И взяли ее во дворец по блату (она чья-то крестница вроде, я подзабыл), Бонасье это говорит д'Артаньяну, хвастается.

Анон

Re: Дюма-тред

Она кастеллянша, то есть следит за ее бельем, работает горничной во дворце, а не придворная дама.

Ещё одна очень важная причина, по которой Миледи надо непременно воровать и убивать?

Анон

Re: Дюма-тред

Ну вообще-то да, умнее всех. Манипулятивная дрянь с полным отсутствием совести.

Она заставила священника с собой переспать? Никто, блин, не говорит, что она ангел, почему со взрослого мужика снимают вообще любую ответственность? Дюма не феминист, он создатель бульварных романов, которые вполне можно критиковать.

Анон

Re: Дюма-тред

Почему не рассматривается вариант, что священник сам её выебал и уговорил вместе слинять, а дальше заверте?

Анон

Re: Дюма-тред

Ещё одна очень важная причина, по которой Миледи надо непременно воровать и убивать?

Ты предлагаешь ей пойти в прачки? Работать в трактире? Горбатиться в селе? 

Анон

Re: Дюма-тред

почему со взрослого мужика снимают вообще любую ответственность?

Покажи мне, где тут писали, что священник невиноватая няша и все правильно сделал. Но он как раз получил по заслугам (вообще-то больше заслуг).

Анон

Re: Дюма-тред

Если бы юная монашка не трахалась бы со священником, не убежала бы с церковным имуществом и не вышла бы замуж под чужим именем, то граф бы ее и не повесил

Если бы девушка не пила иногда вино, не ходила на вечеринки, не общалась с мужчинами вопреки христианской этике, ее б не изнасиловали и не задушили. Примерно та же логика. Действительно, граф сам случился, ага. Случаются собаки и катастрофы, а он убийца.

Анон

Re: Дюма-тред

Покажи мне, где тут писали, что священник невиноватая няша и все правильно сделал.

Ну да, молодой, доверчивый, романтичный, благородный, у Анны прям типаж , пришел сидеть когда узнал, что за него в тюрьме сидит брат, хотя мог бы бегать дальше или продолжил бы быть священником где они там с миледи был. Потом повесился.

пожалуйста, и это самое ближайшее в треде

Анон

Re: Дюма-тред

Ещё одна очень важная причина, по которой Миледи надо непременно воровать и убивать?

Да нет, я про то, что при уме, внешности и обаянии Миледи она вполне могла бы устроиться легально. Она ж графа охмурила и женила не себе, какой-нибудь свежекупленный барон или купец ей как два пальца. А потом прекрасная вдова, без яда, к Вуазен ни ногой, только ждать, могла бы какого-нибудь маркиза найти. А там уже граф.

Анон

Re: Дюма-тред

Еще раз: какого, нахуй, настоятеля?

Не настоятеля, а священника. В женских монастырях есть постоянные приходящие, естественно, живущие отдельно священники. Женщины не могут вести службу, согласно церковным правилам, или исповедовать. А главная в монастыре - настоятельница.

Анон

Re: Дюма-тред

Ну вот Констанция не дворянка, но в свите королевы Франции.

"она крестница господина де Ла Порта, доверенного лица королевы" А миледи - никто.

Нам рассказывают, что у миледи были ум, внешность, обаяние. Видимо все же не совсем нищенское происхождение. Почему бы ей не использовать все эти преимущества не нарушая закон, не обманывая других людей? Ну да, может не стала бы графиней, но вполне могла чего чего-то добиться. У нее, судя по всему не самый минусовой старт был.

Не обманывая, значит? Давай посмотрим. Приходит она к королеве или к герцогине де Шеврез, или к Камилле де Буа-Траси (не знаю, кто такая, но знатная дама точно), да хоть к госпоже Кокнар, и честно говорит "я %настоящее имя миледи%, беглая монахиня из монастыря тамплиерок, возьмите меня в свиту". И госпожа Кокнар, конечно, тут же принимает ее на работу - ну, у нее же ум, внешность и обаяние.

Анон

Re: Дюма-тред

пожалуйста, и это самое ближайшее в треде

И где там про его невиновность? О_О. Да, молодой, доверчивый и так далее, но вор и блудодей.

Анон

Re: Дюма-тред

Если бы девушка не пила иногда вино, не ходила на вечеринки, не общалась с мужчинами вопреки христианской этике, ее б не изнасиловали и не задушили.

Так тут не иногда, тут девушка последовательно и настойчиво шла к цели. Почему Миледи отказывают в праве распоряжаться собой?

Анон

Re: Дюма-тред

Принято считать, что  сын тюремщика выпустил ее из тюрьмы в обмен на секс 

В тексте романа об этом ни слова.

Анон

Re: Дюма-тред

Если бы девушка не пила иногда вино, не ходила на вечеринки, не общалась с мужчинами вопреки христианской этике, ее б не изнасиловали и не задушили. Примерно та же логика. Действительно, граф сам случился, ага. Случаются собаки и катастрофы, а он убийца.

Да уж, сколько из анонов мизогинии лезет.

Анон

Re: Дюма-тред

Не обманывая, значит? Давай посмотрим. Приходит она к королеве или к герцогине де Шеврез, или к Камилле де Буа-Траси (не знаю, кто такая, но знатная дама точно), да хоть к госпоже Кокнар, и честно говорит "я %настоящее имя миледи%, беглая монахиня из монастыря тамплиерок, возьмите меня в свиту". И госпожа Кокнар, конечно, тут же принимает ее на работу - ну, у нее же ум, внешность и обаяние.

А, ну если только в свиту, ведь "она этого достойна". А госпожа Кокнар могла бы и принять. Полы драить, потом, может, за писца какого замуж пристроила бы 

Анон

Re: Дюма-тред

Ну вот Констанция не дворянка, но в свите королевы Франции.

Она кастеллянша, то есть следит за ее бельем, работает горничной во дворце, а не придворная дама.

Она не дворянка, да, но по сути она приближенное лицо королевы. Она не просто горничная. Люди имеющие личный доступ к королевскому телу это высокое положение, иногда такие должности вообще только дворянам и давали.

И взяли ее во дворец по блату

Ну вот получить такого рода блат вполне достойное применение талантам. Куда лучше, чем обманом выходить замуж.
А то какая-то логика такая - мне не достался миллион по наследству, буду заниматься грабежом, не работать же мне.

Анон

Re: Дюма-тред

В тексте романа об этом ни слова.

"Она обольстила сына тюремщика и сбежала" - там разве не так? "Обольстила" - это и есть соблазнила на языке советского переводчика романа.

Анон

Re: Дюма-тред

Да, молодой, доверчивый и так далее, но вор и блудодей.

Дюма не согласен!

▼Скрытый текст⬍

Эта молодая женщина была когда-то столь же красивой молодой девушкой.
Она была монахиней Тамплемарского монастыря бенедиктинок. Молодой священник,
простосердечный  и  глубоко  верующий,  отправлял   службы  в  церкви  этого
монастыря.  Она  задумала  совратить  его,  и это ей  удалось:  она могла бы
совратить святого.
     Принятые ими монашеские обеты  были  священны  и нерушимы.  Их связь не
могла  быть  долговечной  -  рано или поздно она должна  была  погубить  их.
Молодая монахиня  уговорила своего любовника покинуть те края,  но для того,
чтобы  уехать оттуда, чтобы  скрыться вдвоем,  перебраться  в  другую  часть
Франции, где они могли  бы жить спокойно, ибо никто бы их там не знал, нужны
были деньги, а ни у того, ни у другого их не было. Священник украл священные
сосуды  и продал их;  но  в ту  минуту, когда  любовники  готовились  вместе
уехать, их задержали.
     Неделю спустя  она  обольстила сына тюремщика и бежала.  Священник  был
приговорен к десяти годам заключения  в кандалах  и к клейму. Я был  палачом
города  Лилля,  как   подтверждает  эта   женщина.  Моей  обязанностью  было
заклеймить виновного, а виновный, господа, был мой брат!
Тогда, - продолжал палач, - мой бедный брат, впав в безумное отчаяние
и решив избавиться  от  жизни, которую эта женщина лишила и чести и счастья,
вернулся  в  Лилль. Узнав о том,  что я  отбываю вместо него заключение,  он
добровольно  явился в тюрьму  и в  тот же вечер повесился на дверце отдушины
своей темницы.