Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Зато по-взрослому, со взрывами и погонями.

Ну это вроде не взрослая, а развлекательная часть, но тоже заезженный штамп, что без экшона с пыщ-пыщ ну никак не обойтись.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

экшона с пыщ-пыщ ну никак не обойтись.

Потому что все остальное — характеры, интрига, взаимодействие  острые ситуации — просрано.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Еще отдельно бесит, когда все это выглядит так, будто жену главному герою подбросили инопланетяне и он сам не знает, как так вышло, что он двадцать лет женат на абсолютно не подходящей ему женщине, заделал ей детей, но так и не смог придумать, как от нее сбежать.

Ха! Ладно если ещё так, тут хоть можно понять, почему они всё ещё не послали друг друга нахуй, и предположить, как они вообще оказались в этой ситуации. Особенно если сошлись давно, а мужик отчётливо инфантилен. Хуета, но хоть сколько-то логичная хуета.
Но вот когда та же динамика "у него шило в жопе, а она хочет, чтобы он сидел на жопе ровно" у пары, которая весь сюжет качается от коллег по работе до романтики туда-сюда — это совсем за гранью моего понимания. Особенно если оба уже далеко не подростки, и любому здравомыслящему человеку очевидно, что в этом возрасте подход к жизни меняется только через серьёзные психологические травмы. Нахуя авторы такое пытаются вместе свести???

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

которая хочет его переделать в "нормального человека", обламывает ему крылья, запрещает быть тем, кем он стремится быть

Вообще бесит обязательность программы "личная жизнь персонажа". Начал смотреть схватку между наемным убийцей и агентом МИ-6? ННна семейные проблемы и киллера, и агента. Жена пилит! Муж ругает! Дети заброшены! А ты с автоматом по ебеням бегаешь!! Ужас какой-то. Я понимаю, что супруги и дети есть у подавляющего большинства, но, - просто выслушайте меня, сценаристы! - возможно ли, что такие специфические люди, как спецагенты, ассасины и гениальные детективы все-таки не обязаны жениться на подкинутых инопланетянами менеджерах среднего звена, которые будут нудеть "опять ты с автоматом, а кто отвезет кота к ветеринару".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну, а как же знаменитое детство с ключом на шее 

Это про что?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

он домашних котлет сто лет не видел и ему пришлось жрать покупные

Бееедненький. Ну и сам бы накрутил себе

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

возможно ли, что такие специфические люди, как спецагенты, ассасины и гениальные детективы все-таки не обязаны жениться на подкинутых инопланетянами менеджерах среднего звена,

Нет, блядь. Они даже в свежий "День Шакала" засунули семью следовательницы и семью киллера.    Где-то к середине сериала я уже мечтал, чтоб сдохли все.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если сценаристы заткнутся на тему семьи и детей, не упоминая эту часть жизни героев в максимально неподходящем сеттинге, у всех отвалится жопа. Поэтому даже 007 выдали семейных ценностей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

специфические люди, как спецагенты, ассасины и гениальные детективы все-таки не обязаны жениться на подкинутых инопланетянами менеджерах среднего звена

Мне понравился этот момент у Исаки Котаро, наверное в первый и единственный раз.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если сценаристы заткнутся на тему семьи и детей, не упоминая эту часть жизни героев в максимально неподходящем сеттинге, у всех отвалится жопа. Поэтому даже 007 выдали семейных ценностей.

В книге, кстати, Шакал был профессионал-одиночка, и единственный свой любовный интерес убил не моргнув глазом, когда понял, что на горизонте проблемы маячат

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"опять ты с автоматом, а кто отвезет кота к ветеринару".

Ой, в ту же степь: персонаж, которого по долгу службы могут в любое время дня и ночи сорвать, обещает ребёнку, что да-да, в этот раз я обязательно приду на отчётный концерт/бейсбольный матч/получение аттестата/родительское собрание (нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Хоть бы один в такой ситуации сказал, что ничего обещать не может, а если пообещает, то точно сорвут в самый неподходящий момент. Отдельно бесит, когда во время отчётного матча переходящего в родительское собрание персонаж сидит по шею в болоте со снайперкой, а вернувшись домой получает отповедь от дражайшего спутника жизни "пачимутыребенкомнеинтересуешься, тебяникогнданетдома, натебясовсемнельзяположиться". Причём периодически со снайперкой в болоте лежит жена, а отповедь устраивает муж, но в остальном штамп вообще никак не меняется.
Сука, а можно они в этом болоте в кои-то веки будут вместе сидеть, а родительские инстинкты реализовывать на племянниках? Если уж ну совсем у всех жопа отвалится без семьи и детей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Поэтому даже 007 выдали семейных ценностей.

Серьезно? Я не смотрел с Крейгом. Но Бонд и семейные ценности... Это как же надо ненавидеть перса

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебал культ свадеб.
Или все счастливы и смотрят Очень Особенным Взглядом друг на друга, запоминая и отмечая каждую мелочь, или все как в тумане, никто ничего не помнит. Если брак вынужденный, то бывает вариация "еле дожили до конца свадьбы, никого не убив".
На этом вариативность заканчивается, одинаковый тип свадьбах в разных текстах можно поменять местами, никто не заметит разницы, только имена меняй.
Считается, что каждая сцена в хорошем тексте должна работать хотя бы на понимание/развитие персонажей, если не на сюжет, но со свадьбами фейлят все, и хорошие авторы, и так себе. Но эти сцены почти в каждом длинном романсе, и я хз, почему не пишут нормально, сцены первых поцелуев или там первого секса обычно тоже шаблонные, но как-то ухитряются же!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда в любовных романах прощают изменника и это подаётся как сильная любовь. Да, заебал уже культ терпильства и тряпочности в этом жанре, вообще весь. Изменил муж? Надо разорваться на британский флаг, похудеть, перекроиться, чтобы уебище вернулось, ведь он самый лучший. Абьюзит начальник или препод? Надо прыгать вокруг него, это ж единственный свет в окошке. Забеременела от драконовидного шестирукоро босса колхозной мафии? Какой аборт, конечно, рожать двойню - ъуъя и сома - и бегать вокруг злобного мудака. Про средневековых ебась и их народный спорт "максимально задолбай девушку" я уже орал много, повторяться не буду, но ебаси из книгах о современности ничуть не лучше, даром что люди нашего времени. И девушки там описаны как будто в худших образцах мизогинных фантазий инцела. А это книжки для женщин и авторки - женщины, а не Поднебесный!
Анон как-то думал, что подобные книги комфортные, а они только сплошной невроз, как тян должна из кожи вон выбиваться, чтобы заполучить обосранные штаны. Нет бы вместо штанов был нормальный парень, с ним были бы теплые отношения, а все свиноебство делали бы какие-то плохие люди, которые вообще не любовный интерес. То есть, совсем. А хуй, такое пишут очень редко.
И м-магия: оказывается, адекватные любовные линии могут в демо-версии на тебя выскочить где угодно, от детских приключений до хоррора. Но только не в книге жанра "любовный роман")))).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

оказывается, адекватные любовные линии могут в демо-версии на тебя выскочить где угодно, от детских приключений до хоррора. Но только не в книге жанра "любовный роман")))).

Вот это как раз логично, чтобы романтика была адекватной, нужна балансирующая её дженовая линия, в которую втянуты оба персонажа и через которую они раскрываются помимо своей любоффки, а это уже по ТТХ не любовный роман.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

возможно ли, что такие специфические люди, как спецагенты, ассасины и гениальные детективы все-таки не обязаны жениться на подкинутых инопланетянами менеджерах среднего звена, которые будут нудеть "опять ты с автоматом, а кто отвезет кота к ветеринару".

В этом плане меня обрадовал "Bullet train" - книга и экранизация (довольно вольная, но хорошо снятая). Весь сюжет вертится вокруг наемных убийц и чемодана с баблом, и никаких любовных линий.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

нужна балансирующая её дженовая линия, в которую втянуты оба персонажа и через которую они раскрываются помимо своей любоффки, а это уже по ТТХ не любовный роман.

Так проблема той хрени в том, что персонажи ведут себя как мудаки, а не что сюжет слабый. В романы, кстати, пихают иногда интриги, тайны, общее дело, но это не спасает от неадекватного поведения и эстетики "поехавшие из мужское-женское дерутся прямо в студии".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Bullet train" - книга и экранизация (

И в другой его книге так здорово на эту тему подано.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесят ушибленные марвелом и современными фильмами люди, у которых если в фильме после каждого мало-мальски чувствительного момента нет мгновенного переключения на смехуёчки, сразу вопли про кринж и пафос. 

А меня вот бесят такие обязательные смехуёчки как таковые. Из-за этого не могу смотреть Маревел и всякое подобное, за очень редким исключением. Бесит представление, что настрой нужно обязательно разряжать, иначе зритель расстроится и уйдёт. И все эти острящие, хохмящие, клоунствующие герои

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Господи, да! Упаси Ктулху, произведение и герои будут воспринимать себя серьёзно. У нас тут пост-мета-ёба-модерн 
А если ещё и сквозь четвертую стену подмигнут, то вообще шедевр шедевров.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

бесят такие обязательные смехуёчки как таковые.

Ага, как в индийских масалах. В одной сцене кто-то трагически помер, в следующей два комических персонажа срутся о какой-то хрени.
Но я охуел, что это не только в масалах...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит представление, что настрой нужно обязательно разряжать, иначе зритель расстроится и уйдёт.

+1
сколько прекрасный драматичных сцен было загублено неуместным юмором

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, что авторы (особенно последнее время, по моим наблюдениям) то ли ссутся, то ли мастерства не хватает, в общем, не позволяют как  героям, так и (особенно) злодеям придерживаться каких-то принципов и убеждений просто, ну, из чувства, что эти принципы верные.
Почему-то обязательно нужно обосновывать это детскими и не очень травмами, комплексами и прочей уже осточертевшей фигней.
в художке осточертевшей, есличо
Близкий до сращения и тоже бесящий вариант: антагонист или просто неприятный человек сначала как будто имеет какие-то убеждения, но в процессе раскрывается, что он просто лицемер, а убеждения изображает ради выгоды. Отягощающее обстоятельство — когда в роли антагониста группа людей, заявленная принципиальными, и все дружно оказываются лицемерами. Ну, либо один-единственный — наивная няшка.
Жутко это все раздражает, в общем. Во-первых, выглядит подыгрыванием герою — мол, как это кто-то может противостоять ему не из-за денег, жажды власти и тыпы, а просто потому, что считает его неправым! А во-вторых, упорно чудится в этом какое-то пропагандонство — мол, люди с приписанными антагонистам убеждениями никаких убеждений на самом деле не имеют, им только деньги подавай!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

заебали попаданцы в неудачниц и неудачников, которые тут же начинают "мстить" за рецепиента.
Но там нет ничего от желания донора "хочу чтобы меня любили". Т.е. этот принц не любил тупую транжиру отцовского состояния, но когда пришла гг-попадас и сколотила сосотояние на новаторсских идеях - он ее полюбил, ха, так и надо! вот дурак что раньше не ценил!!!
но... он как не любил тупую транжиру, так бы и не любил. Он полюбил вот эту, умную и богатую.
Злая родня перестала быть злой стоило заговорить с ними "правильно" - это отдельный вид пиздеца и, к тому же, если эта самая семья так и не смогла обьяснить предыдущей версии как нужно себя вести - так им и надо...
крч, все эти "пощечины" смотрятся как неумелый и жестокий фарс, потому что это всегда истории про то, как кто-то "быстрее, сильнее, лучше" пришел на хорошее место и очень хорошо воспользовался возможностями, в отличии от. Там он начального персонажа не остается ничего.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебал Фёдор Бондарчук, причём не как человек или актёр, а просто самим фактом, что его приглашают в кучу фильмов, а я вижу не персонажа, а ряженого Бондарчука.