Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И он на этом иностранном или вымышленном разве что ругается.

Это как раз максимально реалистичный сценарий, если у персонажа по сюжету нет необходимости полностью переходить на родной язык. Если он не знает нужного слова, он будет пытаться объяснить другими словами или жестами, чтобы собеседник понял, а не надеяться, что американец и так догадается, что такое "morkovka". А вот ругань - это мгновенно высказанная эмоциональная реакция. Персонаж, ударившийся мизинцем об угол, выпалит "блядь!" быстрее, чем вспомнит, что в такой ситуации уместно сказать в Америке.
Неправильные ругательства - это уже другой вопрос.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как меня заебало, до белых глаз просто, когда автор не может справиться с миром и достает внезапную вундервафлю! Или просто не заморачиваясь, на ровном месте прописывает персонажу скиллы нисхуя!
Персонаж вот уже три книги живет с обычным зрением, номер маршрутки за квартал не разглядит, или вообще в очках. Но автор замутил интригу, для которой надо видеть издаля, и внезапно персонаж обретает орлиное зрение, и из окна небоскреба сотого этажа видит убийство за пять улиц, да еще и номер машины убивца разглядит и запомнит. Причем, откуда такое внезапное, обоснуй? Какой нахуй обоснуй, штатная же ситуация!
Или когда персонаж, живущий жизнью нерда дом-работа-компуктер, внезапно умеет танцевать вальс, который танцевал последний раз тридцать лет тому назад. Ну да, мышечная память, она ж не устаревает, даже при многолетней гиподинамии!
Есть ли вообще авторы, которые способны запомнить про своих же персонажей, что они плохо видят, или там не переносят лактозу? Если чел плохо видит, он плохо видит всегда, блять!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Решил внезапно посмотреть старенький сериал "Быть Эрикой", много что взбесило, но главное: разумеется же нельзя мальчику дружить с девочкой так, чтобы хоть лет через 15 не переспать и не стать парой! Ну ебушки воробушки, ну почему, а? Ну хоть где-нибудь((

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это как раз максимально реалистичный сценарий

Так-то люди постоянно переучиваться на новые матюги, в том числе иностранные, так что, если это не вот прям ситуация рожающей радистки Кэт, а чисто сброс эмоций, вряд ли именно ругательства будут браться из каких-то древних пластов памяти.
Тут скорее роляет отношение конкретного человека к мату: считает он его равноценным всей остальной лексике или чем-то более низким и/или личным.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тут скорее роляет отношение конкретного человека к мату: считает он его равноценным всей остальной лексике или чем-то более низким и/или личным.

Или ситуация, где сдерживаться почти нереально, но на текущем языке выражаться все же неприлично.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Концовки в духе «И все они умерли» бесят.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Читала книгу, в которой герой был из Болгарии, и когда выругался Ebasi, что-то даже родное почувствовалось
Хотя ругань на родном языке могу понять, если он до этого на иностранном говорил, а вот словечки на японском, испанском и тп вместе, где он и так на нём говорит, бесят. Но я про это не так давно писала )))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тут скорее роляет отношение конкретного человека к мату: считает он его равноценным всей остальной лексике или чем-то более низким и/или личным.

Влияет не отношение, а банальное "что у мозга стоит на быстром наборе".
Когда речь идет о мгновенной эмоциональной реакции, то вырвется то, что человек привык говорить, потому что это автоматическое действие, примерно как вскрикнуть от неожиданности.
Поэтому у того, кто уже не говорит на родном, но много ругается на иностранном, это будет "fuck", у того, кто все еще активно использует родной язык, а на иностранном общается в приличном обществе - "блядь", а у воспитанной фиалки, которая от мата падает в обморок - "ой, мамочки".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Влияет не отношение, а банальное "что у мозга стоит на быстром наборе".

Я имела в виду, что, допустим, у человека, подходящего к изучению языка с мыслью, что он на нем будет "общаться в приличном обществе", "fuck" в этот быстрый набор если и попадет, то на десять лет позже, чем у другого человека, который получает удовольствие от того, что он на всех языках матом не ругается, а разговаривает )

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У нас есть фэнтези-мир, в котором загробная жизнь совершенно точно есть и при этом неплохая. Это не реал, где нихрена. Это даже не средневековье, где вроде бы надо верить тому что сказал священник, но сам никто ничего не видел, да и ад сулят за каждый чих.
Но герои горюют по погибшим близким В ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ ВЫРАЖЕНИЯХ, что и люди в реале. Все эти "ушел навсегда", "больше никогда не увижу" и т.д. Блин, да увидишь же, причем гарантированно 
Понятно, что если людям будет совсем пофиг, то читателям будет сложно им сочувствовать. А прописать горе с оглядкой на реалии мира сложноватенько. Ну а кто сказал, что это должно быть легко? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

гений-пейсатель вставляет в его речь da, si, ja, nyet и прочие слова, призванные показать только 1 вещь - автор сумел загуглить и запомнить маленькое иностранное слово

Ну вообще иногда в запаре можно заговориться и машинально сказать "да" вместо "yes". Другое дело, что человек, вероятнее всего, сразу же исправится. Грубо говоря, будет не диалог вида "Вам банановый? — Yes!", а "Вам банановый? — Yes, ой, то есть ja, да блин! Извините. Да, банановый".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я, конечно, утрирую, но бля...
На горизонте догорает ядерный взрыв, в подвале зомби жрут твою бабушку,  твой папенька с сиблингами помирает в соседней комнате от смертельного вируса, ты устраиваешь разборки своему парню за то, что он слишком долго смотрел на Мегги из другого класса, и то что вчера ее прибил метеорит  - не аргумент!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пиздец как заебали беременные в апокалипсисе

А ещё астматики и диабетики!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, про фентези-миры и загробную (не)жизнь. Всегда удивляют вселенные, где некромантия реальна, мертвяков поднимают все, кому не лень, целыми армиями, но умерших не сжигают или не утилизируют каким-нибудь противоподъемным образом, а продолжают хоронить, желательно — на огромных кладбищах посреди города, чтобы зомбякам далеко не ходить за свежими мозгами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, про фентези-миры и загробную (не)жизнь. Всегда удивляют вселенные, где некромантия реальна, мертвяков поднимают все, кому не лень, целыми армиями, но умерших не сжигают или не утилизируют каким-нибудь противоподъемным образом, а продолжают хоронить, желательно — на огромных кладбищах посреди города, чтобы зомбякам далеко не ходить за свежими мозгами.

Зомби-френдли!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

конечно, утрирую, но бля...

О, неоднократно на это ругался! Вокруг пиздец, а они устраивают разборки вокруг полной чуши, которая в контексте рушащегося мира или ничтожно мала, или по времени неактуальна. В дверь ъуьи скребутся и клешнями машут, а вы тут выясняете, кому Мишаня сотку не вернул десять лет назад.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

. А прописать горе с оглядкой на реалии мира сложноватенько. Ну а кто сказал, что это должно быть легко? 

Любых верующих из реального мира, у которых есть в доктрине загробная жизнь, можно взять за образец. Они тоже горюют, даже с учётом веры.
(анон только вчера слушал священника на поминальной мессе, он говорил - да, нам печально расстаться, но помните, что будет пришествие божье, помолимся же за душу, чтобы она воссоединилась с Господом, и так далее)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, про фентези-миры и загробную (не)жизнь. Всегда удивляют вселенные, где некромантия реальна, мертвяков поднимают все, кому не лень, целыми армиями, но умерших не сжигают или не утилизируют каким-нибудь противоподъемным образом, а продолжают хоронить, желательно — на огромных кладбищах посреди города, чтобы зомбякам далеко не ходить за свежими мозгами.

Обычно это же миры, где религия тоже полностью реальна, и умершего прям нужно хоронить определенным образом, чтобы все было хорошо в посмертии и он не восстал какой-либо нежитью ещё до явления некроманта. Так-то аура святости вроде как должна защищать от такого вот, но тут, как правило, приходит некромант левелом повыше...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, про фентези-миры и загробную (не)жизнь. Всегда удивляют вселенные, где некромантия реальна, мертвяков поднимают все, кому не лень, целыми армиями, но умерших не сжигают или не утилизируют каким-нибудь противоподъемным образом, а продолжают хоронить, желательно — на огромных кладбищах посреди города, чтобы зомбякам далеко не ходить за свежими мозгами.

Ну, как сказал классик, если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь да нужно 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, про фентези-миры и загробную (не)жизнь. Всегда удивляют вселенные, где некромантия реальна, мертвяков поднимают все, кому не лень, целыми армиями, но умерших не сжигают или не утилизируют каким-нибудь противоподъемным образом, а продолжают хоронить, желательно — на огромных кладбищах посреди города, чтобы зомбякам далеко не ходить за свежими мозгами.

Анон в свое время придумал для себя такое объяснение: на обычное кладбище приходят обычные некроманты и поднимают обычных зомбей, которых потом выносят обычные приключенцы уровня так третьего.

А вот на замороченные захоронения приманиваются какие-нибудь высокоуровневые Темные Лорды, которые поднимают штучную несусветную пакость, и которых выносят приключенцы двадцатого уровня, причем возможно вместе с городом.

То есть это выбор между постоянными мелкими проблемами и редкими, но большими пиздецами.

Вот что Анона бесит, так это то, что в мирах с относительно доступным резурректом к убийству относятся так же, как в нашей реальности. Оно там должно быть где-то на уровне грабежа с нанесением тяжких телесных.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Всегда удивляют вселенные, где некромантия реальна, мертвяков поднимают все, кому не лень, целыми армиями, но умерших не сжигают или не утилизируют каким-нибудь противоподъемным образом, а продолжают хоронить, желательно — на огромных кладбищах посреди города

Уже кто-нибудь 100% использовал сюжет, где государственный алхимик чиновник-некромант на службе короля поднимает всю эту толпу зомбей и гонит защищать город, дабы живых солдат пока поберечь. Поэтому и кладбище посреди города, это стратегический резерв.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Любых верующих из реального мира, у которых есть в доктрине загробная жизнь, можно взять за образец. Они тоже горюют, даже с учётом веры.

где вроде бы надо верить тому что сказал священник, но сам никто ничего не видел

загробная жизнь совершенно точно есть

гарантированно

Нет, анон, они не тоже.
дранон

Отредактировано (2025-05-13 03:54:28)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Уже кто-нибудь 100% использовал сюжет, где государственный алхимик чиновник-некромант на службе короля поднимает всю эту толпу зомбей и гонит защищать город, дабы живых солдат пока поберечь

Было конечно. Но это мне в любимые штампы надо. Особенно если не кончается как-то не хорошо и волшебник не сидит в соплях и желании убиться об стену. Вот такой сюжетный ход способен меня заебать с одного раза.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пиздец как заебали беременные в апокалипсисе

А ещё астматики и диабетики!

Астматики и диабетики хотя бы не по своей воле такие... А для беременных без изнасилований вообще не вижу оправдания. "Люди трахаются когда стрессируют", "у контрацептивов срок годности", НО ОНИ БЛИН ДАЖЕ НЕ СТАРАЮТСЯ.
Всякие фильмецы типа Тихого места вообще в край отбитый зашквар в этом плане, чтобы а таком сеттинге успешно потрахаться нужно прям из кожи вон лезть, я не могу себе представить как можно сочувствовать дебилам которые из кожи вон лезли чтобы потрахаться в апокалипсисе, где звук нужно держать на минимуме ПОСЛЕ того как у них уже умер один маленький ребенок. А потом ещё и оставили беременность и из мер безопасности на случай родов у них... Фейерверки и подвальчик. Гениально блядь

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Они тоже горюют, даже с учётом веры.

Они верят (т.е. изо всех сил надеются). А в исходном примере знают точно.