Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я сейчас верооскорбляющую вещь скажу, вы только не обижайтесь

▼а что если⬍

Библия - это Сумерки своего времени

Тургенев — это Аркадий Гайдар 19 века!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, что если персонаж-мужик — сердцеед и женщин как магнитом притягивает, то он обязательно будет этаким веселым гулякой и повесой с в лучшем случае двусмысленными, а в худшем похабными шуточками. Возможны модификации "с драмой и травмой" и "распиздяй космических масштабов". Серьезно, где другие типажи?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне не нравится только когда это начинают занудно проговаривать словами, разжевывая как для тупых, причем используя одни и те же формулировки, которые в 99% случаев просто не ложатся на характер персонажа, который их произносит.

Да, блин, да! Я читаю и нездоровые отношения, и здоровые. У меня нет никаких проблем с тем, что два взрослых человека на трезвую голову потрахались по согласию. Меня раздражает только это проговаривание, как инструкции по эксплуатации. "Это очень важно, чтобы ты сказал что тебе не нравится, и что тебе нравится", и ладно бы это был БДСМ со  всякими специфичными кинками, где логично иметь стоп-слово и проговорить, что те же плевки в рот или крапивой по яйцам не надо. Или если бы это был секс с травмированным человеком, который до этого жил в страхе и боялся говорить "нет",  но это обычный секс, уж как-то в процессе  человек сам догадается  сказать "не надо" и "помедленнее".
Да и проговоренное согласие на какие-то вещи ведь можно оформить горячо "я бы очень хотел сделать с тобой это" - "да, черт, пожалуйста, да". Но нет, надо ж расписать унылый топорный договор.

Отредактировано (2025-08-18 13:51:45)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, что если персонаж-мужик — сердцеед и женщин как магнитом притягивает, то он обязательно будет этаким веселым гулякой и повесой с в лучшем случае двусмысленными, а в худшем похабными шуточками. Возможны модификации "с драмой и травмой" и "распиздяй космических масштабов". Серьезно, где другие типажи?

И с женщинами тоже самое — либо "роковая женщина", либо "хрупкий цветочек", опционально притворяются одна другой, опционально же с травмой.
Вообще заебали эти травмы. Как будто персонаж не может быть интересен без трагедии в прошлом.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Это очень важно, чтобы ты сказал что тебе не нравится, и что тебе нравится"

особенно бесит, когда адресат подобных пассажей - персонаж, который в каноне никогда терпильством не отличался и свое "не нравится" более чем способен донести без дополнительных подсказок и разрешений.

и вообще подобные фикрайтеры вечно забывают, что активное согласие =/= проговоренное словами в лоб согласие. так-то человек даже в обычном общении большие объемы информации передает невербальными средствами, а уж в сексе они и вовсе на первый план выходят. чем писать очередную штампованную сцену секс-переговоров, лучше раскройте, как персонажи физически друг другу показывают, что им хорошо, их все устраивает и они хотят продолжать дальше (хотя, боюсь, даже из этого они умудрятся сделать сухой прокурорский протокол коитуса).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

секс-переговоров

Вот это ябпочитал, сотня страниц договора чисто без секса

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще заебали эти травмы. Как будто персонаж не может быть интересен без трагедии в прошлом.

А меня заебали не столько тргедии (хотя и они тоже, больно однообразные), сколько то, как персонажи на них реагируют. Не в моменте, а спустя эн лет или, в тяжелых случаях, веков. Мало того, что они из-за этой трагедии страдают, как в первый день (не, я понимаю, что так бывает, но заебало), так еще и третируют на почве травмы окружающих. И не в смысле ноют и жалуются — ноют такие персонажи разве что иносказательно, драматишными намеками — а в смысле издеваются над людьми, имеющими несчастье напомнить им о травме, скажем, полом, цветом волос, национальностью или безобидной с т.з. говорящего фразой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, заебала эта эксплуатация "жареной" жути: то школы, то монастыри, и всегда с налетом "мы не знаем, как еще напугать, какую еще страшную тайну найти, поэтому давайте очередное изнасилование в смеси с авторскими кинками". У меня вообще ощущение, что сложно сейчас найти что-то, что не потешка для малышей, чтобы там не было изнасилований.
Спасибо хоть ГП это обошел и кроме асексуального буллинга там ничего нет.

О, анон, ты мне напомнил. Заебали изнасилования - в фичках и не только. Злодей? Насильник, или насильник и абъюзер одновременно, а как же. Даже если в каноне он сексом вообще не интересовался. Надо прописать герою травматический пиздец, долбанувший по психике - а давайте его изнасилуют!
Спасибо авторам, которые пишут злодеев, которым не интересно насиловать, моральный садизм можно прописать ещё страшнее. И тем, кто пишет злодеев, которые  не тиранят свою жену или ребенка, зато тиранят остальной мир.
И тем, кто пишет героям травмы, не связанные с сексуальным насилием.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Спасибо авторам, которые пишут злодеев, которым не интересно насиловать, моральный садизм можно прописать ещё страшнее

Да и физический тоже.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Спасибо авторам, которые пишут злодеев, которым не интересно насиловать, моральный садизм можно прописать ещё страшнее

Да и физический тоже.

Угу, я вот сразу вспоминаю Занд дан Глокту из книг Аберкромби, как он жил с последствиями пыток.

Ну и серьезно, есть столько вариантов травм, чтобы герой, будучи хорошим человеком, чувствовал себя грязным. Герой случайно кого-то убил или покалечил (врачебная ошибка), герой обвинил на эмоциях не того человека, жизнь героя его близкий обменял на смерть и
мучения других людей, герой не справился со страхом сразу, у героя были от отчаяния и злости дурные мысли и т.д., и т.п.

Но нет, он будет чувствовать себя грязным и не таким,
потому что какой-то мудак совершил над ним насилие. Нет, понятно, что это вполне жизненная реакция, но в фанфиках до смерти надоело.

Отредактировано (2025-08-18 14:59:13)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мало того, что они из-за этой трагедии страдают, как в первый день (не, я понимаю, что так бывает, но заебало), так еще и третируют на почве травмы окружающих. И не в смысле ноют и жалуются — ноют такие персонажи разве что иносказательно, драматишными намеками — а в смысле издеваются над людьми, имеющими несчастье напомнить им о травме, скажем, полом, цветом волос, национальностью или безобидной с т.з. говорящего фразой.

О, напомнил! Еще бесят персонажи, которые сами целенаправленно создают себе пугающую репутацию, а потом такие: "почему меня все боятся и никто не любит, ах как я несчастен".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но нет, он будет чувствовать себя грязным и не таким,
потому что какой-то мудак совершил над ним насилие. Нет, понятно, что это вполне жизненная реакция, но в фанфиках до смерти надоело.

особенно когда такое в пейринговых фичках прописывают спасибо, но я не хочу в очередной раз видеть, как персонажнейм ни с кем не мог кайфануть, потому что его изнасиловали, и только с любимкой получается

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И тем, кто пишет героям травмы, не связанные с сексуальным насилием.

Я в хорошем смысле офигел, когда встретил персонажа, явно сильно травмированного в тёмном прошлом, когда выяснилось, что его травма заключалась в том, что

▼Скрытый текст⬍

в детском возрасте они с братом оказались буквально на улице во время эпидемии, оба заразились, брат умер, а герой был так слаб, что его приняли за помершего и вместе с братом кинули в общую кучу трупов, из которой герой еле выполз, и с санитарного острова, куда покойников свозили, выгреб, цепляясь за труп брата (это, допустим, уже перебор, но никто не совершенен). После чего персонаж от любых человеческих прикосновений шарахался, как от огня.

И я такой: затейливо

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я в хорошем смысле офигел, когда встретил персонажа, явно сильно травмированного в тёмном прошлом, когда выяснилось, что его травма заключалась в том, что

Аноооон, напиши название!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Аноооон, напиши название!

Шестерка воронов от Ли Бардуго.
Ифчо, персонажка с травмой из-за сексуального принуждения там тоже есть, увы, не обошлись без этого. Но спасибо, что ее хоть не лечат целительным хуем.

Отредактировано (2025-08-18 17:38:19)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Спасибо авторам, которые пишут злодеев, которым не интересно насиловать, моральный садизм можно прописать ещё страшнее.

Все равно найдется порядочно одаренных, которые в этом углядят скрытый смысл, аллюзию на изнасилование и засрут этим полфандома. И физические травмы персонажей это тоже аллюзия на изнасилование, просто рейтинг не позволяет прямо об этом рассказать! Все в творчестве про изнасилование, или автор сам насильник.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Все в творчестве про изнасилование

Персонаж: готовит омлет.
Читатели: ...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Фандом это вообще вещь такая, что любое неосторожное движение персонажа трактуется в пользу ебли и отношенек, добровольных или нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Спасибо авторам, которые пишут злодеев, которым не интересно насиловать, моральный садизм можно прописать ещё страшнее.

Что не мешает всяким авторам в фандоме придумывать. Потому что да подумаешь одним злодейством больше, одним меньше. Про не злодеев тоже придумывают на ровном месте. Потому что это же фанфик. А то что между набить морду (и ещё сморя за что) и даже развалить часовню с теми кого считаешь в чём-то неправильными и изнасилованиям ради бугагашенек есть разница никто не думает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В аниме-онгоинге про духа, который вселился в мертвого мальчика, любое его действие фандомом описывается как гомосексуальный опыт. Открыл другу свою природу? Это каминг-аут, это гомосексуальный опыт! Дал в себя руку засунуть? Точно секс с проникновением! Пытался нечаянно вселиться в него и сожрать? Это гомосексуальная любовь! Ел мороженое? Нет, это аллюзия на минет!
Но когда дух пытался убить их общую подругу, ни о каком гомосексуальном опыте никто не вспомнил, нет, это другое, нет, это убийство.

Это не штамп кино, как такового, но эта однобокая призма трактования всего на свете как секс, утомляет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В аниме-онгоинге про духа, который вселился в мертвого мальчика, любое его действие фандомом описывается как гомосексуальный опыт. Открыл другу свою природу? Это каминг-аут, это гомосексуальный опыт! Дал в себя руку засунуть? Точно секс с проникновением! Пытался нечаянно вселиться в него и сожрать? Это гомосексуальная любовь! Ел мороженое? Нет, это аллюзия на минет!
Но когда дух пытался убить их общую подругу, ни о каком гомосексуальном опыте никто не вспомнил, нет, это другое, нет, это убийство.

Это не штамп кино, как такового, но эта однобокая призма трактования всего на свете как секс, утомляет.

Меня эта манга пиздец разочаровала.
Прочитал описание, думаю: круто! Друг вернулся каким-то не таким, уууу, мистика, загадка!
А там на первой же странице нёх признаётся, что он нёх, и дальше идёт какой-то унылый сёнен-ай. Ну вот и нафига вообще эта замута с нёхом, чисто ради перчинки в романтике? Лучше бы тупо сёнен-ай и гнали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но когда дух пытался убить их общую подругу, ни о каком гомосексуальном опыте никто не вспомнил, нет, это другое

Это и правда другое — это гетеросексуальный опыт 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Спасибо авторам, которые пишут злодеев, которым не интересно насиловать, моральный садизм можно прописать ещё страшнее.

Все равно найдется порядочно одаренных, которые в этом углядят скрытый смысл, аллюзию на изнасилование и засрут этим полфандома. И физические травмы персонажей это тоже аллюзия на изнасилование, просто рейтинг не позволяет прямо об этом рассказать! Все в творчестве про изнасилование, или автор сам насильник.

Я даже, кажется, знаю, из какого ты фандома *вздыхает* Я тоже это видел

▼Скрытый текст⬍

и смущение после передачи воздуха рот в рот, которое "на самом деле аллюзия на диссоциацию после изнасилования"  Я угадал?

Отредактировано (2025-08-18 19:26:33)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я даже знаю, из какого ты фандома *вздыхает*

▼Скрытый текст⬍

и смущение после перелачи воздуха рот в рот, которое "на самом деле аллюзия на диссоциацию после изнасилования"  Я угадал фандом?))

Я не знаю, что за фандом, но я заинтригован

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я даже знаю, из какого ты фандома *вздыхает*

▼Скрытый текст⬍

и смущение после перелачи воздуха рот в рот, которое "на самом деле аллюзия на диссоциацию после изнасилования"  Я угадал фандом?))

Я не знаю, что за фандом, но я заинтригован

▼Скрытый текст⬍

Небожители