Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2018-01-24 21:11:22

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.


Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)


#81526 Вчера 20:54:08

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

Ну, в Гарри Поттере и ПЛИО нет

Ты серьёзно?  :affraid:

#81527 Вчера 20:59:31

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

Эээ, а зачем вообще фэнтези, если там нет нечеловеческих рас?

Ээээ а в чём их обязательность?

#81528 Вчера 21:03:48

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

Ээээ а в чём их обязательность?

А какие есть популярные тайтлы без них? Только не называйте ГП и ИП, плиз, там они есть.

#81529 Вчера 21:06:47

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:
Анон пишет:

Ээээ а в чём их обязательность?

А какие есть популярные тайтлы без них? Только не называйте ГП и ИП, плиз, там они есть.

"Первый закон" Аберкромби ?
Популярность конечно не гарри поттера, но тем не менее

#81530 Вчера 21:23:19

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

В фентези обычно жутко раздражают разумные расы, сосуществующие вместе с людьми. Особенно, если это базовый набор вроде эльфов или фейри, гномов, гоблинов. Отдельная боль, если где-то там ещё есть раса вампиро

Меня бесит, что этим расам приписывают магию, силу превосходящие человеские способности, но при этом эти расы маргинализированы.

Или чуть ли не в каждой деревне есть маг-колдун-чародей, который "всего лишь" может управлять погодой и лечить людей на уровне медицины, о которой нашему ХХI веку только мечтать. И это ну ни как не влияет общество.

#81531 Вчера 21:23:50

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В Первом законе -  демоны, видоизмененные магией люди и шанки, подобие гоблинов.

Отредактировано (Вчера 21:24:19)

#81532 Вчера 21:31:32

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

А какие есть популярные тайтлы без них?

Вопрос был в том, в чем их обязательность, а не есть тайтлы / нет тайтлов.

#81533 Вчера 21:33:17

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пойдемте в тред обсуждения обсуждать, что делает фентези фентези, если там нет никого, кроме людей.

#81534 Вчера 21:33:48

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

Вопрос был в том, в чем их обязательность, а не есть тайтлы / нет тайтлов.

Так чтоб понять, так уж они обязательны, нужно найти тайтлы без них и посмотреть. действительно ли на их фоне все остальные - школьные поделия.
Пока назвали только Правила, которые, ну, такое. Впрочем, наверняка есть и крутые фэнтези, где только люди, просто мне в голову сходу не приходят.

#81535 Вчера 21:34:30

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В Правилах есть другие расы!

#81536 Вчера 21:41:04

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

Меня бесит, что этим расам приписывают магию, силу превосходящие человеские способности, но при этом эти расы маргинализированы.

ага, и люди умудрились этих могучих магов истребить, изгнать подальше, сжечь. И еще издать какой-то антимагский закон, чтоб не возвращались, или загнать в какое-то магское гетто с жесткими правилами и рабством с услужением.
Причем ладно бы у людей было мощное средство против магов, но нет.

Вообще впечатление, что переносят ситуацию с ведьмиными процессами и охотой на ведьм в прошлом, забывая, что тут-то ведьмы - настоящие.

Отредактировано (Вчера 21:44:29)

#81537 Вчера 21:56:33

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

А какие есть популярные тайтлы без них?

Не помню, в Конане были?

#81538 Вчера 21:58:10

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

В фентези обычно жутко раздражают разумные расы, сосуществующие вместе с людьми. Особенно, если это базовый набор вроде эльфов или фейри, гномов, гоблинов. Отдельная боль, если где-то там ещё есть раса вампиров. Для меня это автоматически ухудшает качество произведения и смотрится как какая-то школьная поделка.
В совсем старых произведениях это может и нормально смотреться, но в современных в 95% выходит лажа. Процент рандомный, никогда не встречала современного фентези, где это выглядело бы неплохо, но допускаю их наличие.

В большинстве современного фэнтези проблема в том, что эти расы почти всегда сводятся к однородной массе из стереотипных черт.
То есть вот в произведении люди, они все разнообразные, с разными культурами, слоями общества, интересами и взглядами на мир. Преподаватель магического университета, кухарка в королевском дворце, старый бедный рыбак, бродячий певец, богатый торговец, обедневшая аристократка - все они будут не похожи друг на друга.
А все эти фэнтезийные расы почти всегда имеют ровно два типажа: типичный представитель расы (почти все персонажи) и нетипичный изгой, который не вписывается в свое общество (спутник ГГ или сам ГГ). Кроме дворфов. Дворфы всегда относятся к первому типажу.

#81539 Вчера 22:12:25

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В Драгонейдж гномы есть и изгои. В Конане были оборотни и пришельцы-змеи.

#81540 Вчера 22:57:06

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И ещё боги в большинстве фентези есть. Можно их считать отдельной расой?

#81541 Сегодня 00:56:26

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

А какие есть популярные тайтлы без них?

Почти вся Ле Гуин, например. Драконий цикл Энн Маккефри.

#81542 Сегодня 02:01:50

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Драконий цикл без драконов, я полагаю?
И почти вся Ле Гуин, например, про драконов, оборотней-драконов, живые имена, летающих кошек-драконов и тени древних богов.

#81543 Сегодня 02:03:31

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:

Драконий цикл без драконов, я полагаю?

Так они там неразумные.

Анон пишет:

почти вся Ле Гуин, например, про драконов, оборотней-драконов

И эти тоже неразумные, как и кошки-драконы. Речь шла о разумных расах, а не о видах животных.

Отредактировано (Сегодня 02:03:50)

#81544 Сегодня 02:05:27

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но там боги, и драконы разумные. И живые имена разумные.

#81545 Сегодня 02:48:44

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пишет:
Анон пишет:

почти вся Ле Гуин, например, про драконов, оборотней-драконов

И эти тоже неразумные, как и кошки-драконы. Речь шла о разумных расах, а не о видах животных.

Вот не надо. Тот дракон, с которым разговаривал Гед в "Волшебнике Земноморья", был очень даже разумный.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума