Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2018-01-27 21:26:18
- Анон
Дюна-верс et al.
Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться 
Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.
Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.
Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]
#676 2021-09-21 12:58:41
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Тот мальчик бы рос в другой среде, был бы частью их ордена
То есть барон или герцог на голубом глазу отдали бы сына-наследника в орден?
#677 2021-09-21 13:00:36
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
То есть барон или герцог на голубом глазу отдали бы сына-наследника в орден?
Император же отдал 
#678 2021-09-21 13:00:59
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Там боль адская, но иллюзорная, и Пол знает, что она не смотря на всю свою силу, иллюзия
Да он вроде не знает. Он же ожидал, что обгоревшую культю вытащит из куба
#679 2021-09-21 13:01:26
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ну там можно было провернуть что-нибудь и скрыть беременность, и барон бы никогда об этом ребенке не узнал, но бля, как подумаю, что им надо было по идее скрывать наследника Харконненов...
#680 2021-09-21 13:02:30
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Император же отдал
Дочку, а в их вселенной женщин мягко говоря не ценят, да и орден один из редких способов деятельности именно для женщин ...
#681 2021-09-21 13:02:43
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
То есть барон или герцог на голубом глазу отдали бы сына-наследника в орден?
Как вариант его могли забрать сразу после рождения, банально похитить - ищи-свищи куда ребенка дели, ну или просто во время взросления окружить его членами ордена от няньки до кухарки.
Отредактировано (2021-09-21 13:04:09)
#682 2021-09-21 13:04:09
. Но это и делает Дюну Дюной #683 2021-09-21 13:07:45
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Император же отдал
Дочерей же.
#684 2021-09-21 13:08:27
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
барон или герцог на голубом глазу
#685 2021-09-21 13:09:40
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А меня поражает, что кто-то еще того Гитлера помнит 8000 лет спустя (или сколько там).
Ну а что, в Вархаммере спустя и тридцать, и сорок тысяч лет помнят с лёгких рук авторов: то ракеты с надписями времён холодной войны, то философов вспоминают, то Шекспира. Кого-то из тиранов тоже упоминали
А тут ещё и Поль с памятью.
#686 2021-09-21 13:19:00
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А меня поражает, что кто-то еще того Гитлера помнит 8000 лет спустя (или сколько там).
Ну прорвалось немного авторское мироощущение мимо логики и тысячелетий, подумаешь.
#687 2021-09-21 13:19:50
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
То есть барон или герцог на голубом глазу отдали бы сына-наследника в орден?
А не факт что это был бы сын-наследник. Вон, Джессика дочка барона, и что об этом кто-то в курсе? Родили, вырастили, под Лето подложили, только не рассчитали что она взбрыкнет и родит не то, что заказано. С ее дочкой поидее та же схема планировалась.
Отредактировано (2021-09-21 13:20:08)
#688 2021-09-21 13:24:41
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Вон, Джессика дочка барона, и что об этом кто-то в курсе? Родили, вырастили, под Лето подложили
у них это очевидно единственная судьба для женщины любого происхождения, ну ок, возможно, это должен был быть неизвестный бастард от случайной связи, тогда им надо было и джессику подкладывать под герцога лето на время, а не оставлять там фактической женой без контроля ордена
#689 2021-09-21 13:27:07
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
надо было и джессику подкладывать под герцога лето на время, а не оставлять там фактической женой без контроля ордена
Насколько я понял, так и планировалось. Только Джессика взбрыкнула, и выдала то, что от нее не ожидали.
#690 2021-09-21 13:29:20
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
тогда им надо было и джессику подкладывать под герцога лето на время, а не оставлять там фактической женой без контроля ордена
Они надеялись, что Джессика достаточно контролируема, чтобы следовать миссии на расстоянии и без личного контроля со стороны ордена. Потом планировалось же женить ее дочку на племяннике (или сыне племянника? не помню точно уже) барона и сделать это вполне официально, так что в данном случае им не нужны были секретные бастарды.
Отредактировано (2021-09-21 13:29:56)
#691 2021-09-21 13:30:25
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Джессика дочка барона
только в той части, которая касается ее биологического происхождения. Она в чистом виде продукт евгенической программы, и на лены и состояния никогда не претендовала, не затем
имела однократную связь
#692 2021-09-21 13:38:47
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#693 2021-09-21 13:41:27
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А я почитал про Тлейлаксу и их чаны. Вся остальная вселенная Дюны менее ебанута, чем ЭТО. 
#694 2021-09-21 13:44:46
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Они надеялись
Как они с таким охуительным планированием не провалились годы назад. Авось не взбрыкнет, авось родит че надо, авось то что родит вырастет во что надо и будет нас слушаться. Отличный план, надежный как швейцарские часы.
#695 2021-09-21 13:45:00
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#696 2021-09-21 13:46:01
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
она его изнасиловала
Можно ли победить Харконненов с помощью насилия? Можно, но представьте себе, на что способен изнасилованный Харконнен!
#697 2021-09-21 13:49:01
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Странно, что списали, ведь кучу поколений вбухали в эти генетические эксперименты.
Не списали, точнее не совсем. У них к финалу эксперимента вышло 2 основные линии - Атрейдесы и Харконены, то есть Пол как образец уже случившегося удачного сочетания и Фейд как потенциальный но крайне вероятный папаша возможного сочетания. Своего рода две генетические бомбы. Ну и еще какой-то из бастардов императора как побочная ветка. Будь Пол девочкой, идеально бы срослось, как гессеритки посчитали. Поэтому самое страшное для них даже не падение Атрейдесов, а бой Пола и Фейда. Высок риск потерять обе линии, или как минимум одну.
А сами евгенические эксперименты, емнип, начали еще разумные машины из приквела про батлерианский джихад
Отредактировано (2021-09-21 13:51:27)
#698 2021-09-21 13:50:09
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Потом планировалось же женить ее дочку на племяннике (или сыне племянника? не помню точно уже) барона и сделать это вполне официально, так что в данном случае им не нужны были секретные бастарды.
Ну вот с официальными детьми, особенно мальчиками, большая проблема - власть над ними имеют их могущественные аристократические папаши с собственными далеко идущими планами, контролировать таких детей совсем не то, что неизвестного бастарда, выращенного в ордене и несколько раз подложенного в постель носителю нужных генов.
#699 2021-09-21 13:50:19
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
То есть барон или герцог на голубом глазу отдали бы сына-наследника в орден?
Тут интересно, я не помню из книг - вроде как Джессика не жена, а наложница предполагалась. Дети наложниц, соответственно, не совсем наследники. Ну а герцог взял и женился, дурачок.
#700 2021-09-21 13:50:48
- Анон