Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Просто эти были уже вотпрямсчас, в следующем поколении можем родить то, что надо, а с другими возможно еще поколений пять надо скрещивать.

Как-то так. Фейд со своей стороны не гарантия получить результат, как и сам по себе герцог Лето. Ему тоже надо подсунуть партнершу с кровью Атрейдесов. Наверняка у гессериток парочка завалялась в запасе.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Странно, что гессеритки не додумались просто воровать сперму и вдувать кому надо.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но он так и так умер.

Ну как бы из текста было очевидно, что его очень сильно волновала его жена и месть за нее. И ради нее он все это затеял, включая запланированное убийство Барона.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Странно, что гессеритки не додумались просто воровать сперму и вдувать кому надо.

Там какая-то хрень с технологиями. В каких-то местах техномагия на грани фантастики, а где-то бронзовый век и провал на провале.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Странно, что гессеритки не додумались просто воровать сперму и вдувать кому надо.

Там какая-то хрень с технологиями. В каких-то местах техномагия на грани фантастики, а где-то бронзовый век и провал на провале.

Анон, но для этого не нужны технологии. Достаточнг одной мокрой простыни.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон, но для этого не нужны технологии. Достаточнг одной мокрой простыни.

Скорее нескольких десятков. Женщина и напрямую не каждый раз беременеет, а тут консервация, перевозка.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон, но для этого не нужны технологии. Достаточнг одной мокрой простыни.

Куда проще просто подкладывать в качестве любовниц на одну ночь. Но, думается, там не всегда дело только в детях - иногда еще нужно было, чтобы представительница ордена занимала ту или иную позицию в обществе (дабы вкладывать верные направления в нужные уши).

Отредактировано (2021-09-21 15:24:29)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон, но для этого не нужны технологии. Достаточнг одной мокрой простыни.

Скорее нескольких десятков. Женщина и напрямую не каждый раз беременеет, а тут консервация, перевозка.

Зачем консервация и перевозка спермы, если можно просто девушку привезти на ту же планету, подкупить служанку, чтобы принесла мокрую простынь куда надо, и тут же вдуть?
Ну вот нужен тебе ребенок от А и С. Нахуя крутить интриги, чтобы подложить С под А ради одного ребенка, женить великие дома или дарить им наложниц, это же какой ресурс тратить.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но он так и так умер.

Ну как бы из текста было очевидно, что его очень сильно волновала его жена и месть за нее. И ради нее он все это затеял, включая запланированное убийство Барона.

Т.е. ради мести доктор позволил уничтожить единственный Дом, способный конкурировать с Бароном? И понадеялся что Лето, во-первых, сможет приблизится к Барону, а во-вторых, сможет в полупарализованном состоянии раскусить зуб и отравить Барона? Хммм, звучит как очень надёжный план.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Куда проще просто подкладывать в качестве любовниц на одну ночь.

Нет, не проще, любовница может не понравится (барон вообще гей-педофил), если у любовницы появится ребенок, то мужик может подозревать, что ребенок его и отобрать себе (особенно если это мальчик).

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но он так и так умер.

Ну как бы из текста было очевидно, что его очень сильно волновала его жена и месть за нее. И ради нее он все это затеял, включая запланированное убийство Барона.

Т.е. ради мести доктор позволил уничтожить единственный Дом, способный конкурировать с Бароном? И понадеялся что Лето, во-первых, сможет приблизится к Барону, а во-вторых, сможет в полупарализованном состоянии раскусить зуб и отравить Барона? Хммм, звучит как очень надёжный план.

Я не понимаю, почему доктор сам себе такой зуб не вставил, он же оказался близко к барону, мог бы сам отравить и не надеятся на Лето.
Я бы два зуба поставил - и себе, и Лето. И еще кому. На всякий случай.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Нет, не проще, любовница может не понравится (барон вообще гей-педофил)

И при этом все равно подложили.

если у любовницы появится ребенок, то мужик может подозревать, что ребенок его и отобрать себе

Ее увезут на другую планету и он может обподозреваться, если вообще вспомнит, с кем спал.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И при этом все равно подложили

Но какой ценой.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я не понимаю, почему доктор сам себе такой зуб не вставил, он же оказался близко к барону, мог бы сам отравить и не надеятся на Лето.

У их врачей есть какой-то жестко-запрограммированный пункт про невозможность причинения вреда человеку. Т.е. он себе не может вставить его и потом сознательно убить кучу людей.

Хммм, звучит как очень надёжный план.

Это нормально. У них во вселенной все планы такие.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но какой ценой.

Там вроде цена как раз никого не волнует.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но какой ценой.

Там вроде цена как раз никого не волнует.

Еще одно подтверждение, что бене гессерит идиоты.
Анон, ты просто не хочешь признать, что автор проебался и не подумал о существовании такого варианта. Или сознательно его упустил, потому что тогда драмы бы не было. Вах, она изнасиловала его, а потом он ее, а эту надо срочно выдать за того, а то гены пропадают.

Отредактировано (2021-09-21 15:45:19)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон, ты просто не хочешь признать, что автор проебался и просто не подумал о существовании такого варианта.

Фигасе поворот. Анон-то тут причём? Он тебе вежливо отвечал на все вопросы. Мне, например, было очень интересно почитать.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Куда проще просто подкладывать в качестве любовниц на одну ночь.

Да заставьте просто всех сдавать генетический материал у вас же влияние огромное. И сурматерей используйте. И все, все проблемы с изъятием ребёнка, геями-баронами и прочая и прочая решены

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Фигасе поворот. Анон-то тут причём? Он тебе вежливо отвечал на все вопросы. Мне, например, было очень интересно почитать.

плюсую, тут даже спора не было, чтоб что то признавать, обычное обсуждение неясных моментов

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон, ты просто не хочешь признать, что автор проебался и просто не подумал о существовании такого варианта.

В смысле не хочу признать (кстати, я тут не один)? Если ты спрашиваешь с точки зрения логики нормального человека, а не мира дюны, то я с тобой конечно соглашусь, что автор... эм.. облажался. Там как бы все серия книг - это логическое решето с сильным уклоном в религию, написанное 50+ лет назад мужиком, который вероятно имел не самое высокое мнение о женщинах. Нестыковок больше, чем книг.

Но если мы принимаем мир дюны как он есть, то некоторые вещи можно объяснять вот так - с точки зрения достаточно варварского мира.  в этом мире куда надежнее подложить девицу под нужного человека, чем воровать простыни и искать на них сперму нужного мужика (а то мало ли...).

Отредактировано (2021-09-21 15:52:12)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да заставьте просто всех сдавать генетический материал у вас же влияние огромное. И сурматерей используйте. И все, все проблемы с изъятием ребёнка, геями-баронами и прочая и прочая решены

Вообще если начали эту хрень не они, то можно предположить что гесы реально фанатичные и просто идут по протоптанной колее, не задумываясь, что можно было бы процесс сделать эффективнее. То есть все работают по принципу "сто лет так делаем, работает не трожь, отцы лучше знали" и т.д.
А какие причины были в те дремучие времена реализовывать программу в таком виде могли со временем затеряться. То есть когда то это было обосновано и единственным вариантом, а на сегодняшний день они просто ссыкуют что то менять. Причем возможно процесс выведения на самом деле все таки постепенно где то изменялся по чуть чуть и стал тем что мы видим в настоящем.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я еще подумал про телепатию и голос у гессериток... Да они, по-моему, способны трахнуть любого мужика так, что он наутро не вспомнит.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Возможно, дело в дороговизне полетов.
Допустим, после джихада полеты стали такими дорогими, что если девушку надо привезти на планету для беременности, то проще ее сразу официально подарить, чтобы назад не везти.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да заставьте просто всех сдавать генетический материал у вас же влияние огромное. И сурматерей используйте. И все, все проблемы с изъятием ребёнка, геями-баронами и прочая и прочая решены

Анон выше прав с некоторыми проблемами с технологиями. У них клонирование то только в конце серии появилось, т.е. на момент событий первых книг (когда люди уже умеют летать пересекать пространства и видеть прошлое предков и прочее) у них нет в принципе не самой сложной фантастической технологии. Поэтому и сбор и транспортировка материала для последующего выращивания в спец.матерях тоже могут быть не распространены. Автор книг просто банально на тот момент не думал об этом и выстраивал другой мир.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У их врачей есть какой-то жестко-запрограммированный пункт про невозможность причинения вреда человеку.

Так как этот пункт обошли с доктором Юэ?