Холиварофорум

Анон

Мюзиклы

Давайте мюзиклы обсудим. Все сразу: российские, европейские, бродвейские - какие угодно. Кто ходил на НДДП на прошлой неделе? Кто уже купил билеты в Питер? Кто копит на поездку в Нью-Йорк? Какие постановки хотели бы увидеть?

---

▼ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА⬍

Аноны, этот тред в последнее время вызывает огромное количество жалоб, сигналов и уже не первый раз пытается открыть тему обсуждений левых людей, мотивируя это то фандомом, то неполнотой обсуждения актёров без грязного белья их семей и фанатов.
Если кратко, то тред можно уже называть раковником, требующим внимания.

Мы вынуждены вмешаться и ввести локальные правила.

С этого дня запрещено обсуждать артистов вне контекста из творчества, как и обсуждать других людей, помимо артистов, так как этот тред показал свою неспособность к саморегуляции.
Небольшое неграфичное обсуждение внешности разрешено в рамках дроча и обсуждения любви к артистам. Любой хейт или графичное подробное обсуждение внешности запрещены.

Ещё хотелось бы отметить, что холиварсоо некоммерческий проект, для которого высокая посещаемость не является самоцелью, и на форуме нет и не будет рекламы. Для нас важнее качество, а не количество.
Если вас не устраивают наши правила, если вам кажется, что этот тред - прекрасная трибуна, чтобы что-то показать миру и персонально актёрам, то, к сожалению, вы ошиблись площадкой, и мы можем предложить вам или следовать нашим правилам, или же найти новое место.

Внимание! Если нарушения правил продолжаться - тред будет закрыт навсегда.

Анон

Re: Мюзиклы

Дама Пик.
Анон выше был прав.
Концовка изменена, но... такая себе.
Плюс: нет внезапного треша про всеспасительную любовь, хэппи энд обыгран не так "роялисто". Хотя все равно рояль, конечно. Сейчас упор уже не столько на любовь, сколько на то, что Чарская раскаялась и решила остановить вот это все, о чем и говорит Германну. Мол, ты не виноват, я умерла сама по себе, живите с миром, но за это веди себя хорошо и женись на Лизе.
Минус: тем самым концовка портится все равно. На стадии смены туза на даму Германн только один раз повторяет пару тройка-семерка-туз тройка-семерка-дама, граф наклоняется над столом, глядя на карты... и тут внезапно вместо окончательного съезда крыши у Германна происходит "выздоровление" - заявляет, что все-все проиграл (на этом анон впал в недоумение, ибо че проиграл-то? У него ж и не было ничего. Проиграл чужое колье только), потом добавляет, что Лизу тоже проиграл-потерял. Рядом ходит граф молча в непонятке - и вообще этот персонаж там теряет осмысленность. Тут и появляется помолодевшая Чарская с вот этим - Германн, ты ни в чем не виноват, живи, женись, свободен. А ты, граф, теперь будешь жить человеческой жизнью, таки всех спасла.
Суммарно - разочарования меньше, фейспалма меньше, но логики все ещё нет.
И внезапное восстановление отъехавшей крыши Германна в той точке, где она должна съезжать максимально... странно, да.
Но на это анон уже готов ходить повторно, пусть и с трешовым концом.
По крайней мере, он уже не вызывает желания выйти из зала до вотэтоговсего.
Будем надеяться, что со временем они таки дойдут до дуэта Германна с Сен-Жерменом, логичным сумасшествием одного и гибелью другого.

Анон

Re: Мюзиклы

Будем надеяться, что со временем они таки дойдут до дуэта Германна с Сен-Жерменом, логичным сумасшествием одного и гибелью другого.

Мюзикл, переписываемый по заявкам зрителей — прям "рабочий полдень" на выезде 

Анон

Re: Мюзиклы

Но если что, я за, лучше уж переписать до нормального финала, чем держаться за трешевый.

Анон

Re: Мюзиклы

Будем надеяться, что со временем они таки дойдут до дуэта Германна с Сен-Жерменом, логичным сумасшествием одного и гибелью другого.

Мюзикл, переписываемый по заявкам зрителей — прям "рабочий полдень" на выезде 

Афоня всегда вещала, что мюзикл - это живой организм, он живет и видоизменяется. Так, как МИМ пообчикрыжили -убрали смысловую арию про ключ к небесам, а потом и танго, которое являлось кульминацией- так надо уметь уничтожить что-то годное. Ну, может в данном случае изменения как раз к лучшему. Может таки придут к классике в конечном итоге.

Анон

Re: Мюзиклы

Будем надеяться, что со временем они таки дойдут до дуэта Германна с Сен-Жерменом, логичным сумасшествием одного и гибелью другого.

Мюзикл, переписываемый по заявкам зрителей — прям "рабочий полдень" на выезде 

Афоня всегда вещала, что мюзикл - это живой организм, он живет и видоизменяется. Так, как МИМ пообчикрыжили -убрали смысловую арию про ключ к небесам, а потом и танго, которое являлось кульминацией- так надо уметь уничтожить что-то годное. Ну, может в данном случае изменения как раз к лучшему. Может таки придут к классике в конечном итоге.

Анон, а напиши, плиз, если не сложно. Про ключ - это какая ария? И танго убрали из бала или из финальной арии Воланда, где прощание с Маргаритой?
Смотрела только запись с Колпаковым ради Колпакова, пересматривать/переслушивать не тянет пока, но интересно, что именно повырезали. Мне танго очень понравилось, и на балу, и  в Маятнике времен в конце. Очень жаль, что такое убирают

Анон

Re: Мюзиклы

Была там ария, когда Воланд после первой встречи с Марго, поет о том, что она ключ, который он искал в борьбе с богом. Что то там про ключ к вратам рая. "Мне все известно наперёд, чья в этот раз возьмет, ничтожны шансы бога." Без нее непонятно зачем Воланд вобще так много внимания уделяет  Марго и все переходит в банальную плоскость "Сатана влюбился".
Ну и танго-это сам бал. Там Воланд танцует с Марго. После переделки, уж не знаю, чем вызвано, может тем, что Гошу ввели, танцевать Воланд перестал. Сидел и смотрел, как Марго по сцене танцует Худяков.

Анон

Re: Мюзиклы

Была там ария, когда Воланд после первой встречи с Марго, поет о том, что она ключ, который он искал в борьбе с богом. Что то там про ключ к вратам рая. "Мне все известно наперёд, чья в этот раз возьмет, ничтожны шансы бога." Без нее непонятно зачем Воланд вобще так много внимания уделяет  Марго и все переходит в банальную плоскость "Сатана влюбился".
Ну и танго-это сам бал. Там Воланд танцует с Марго. После переделки, уж не знаю, чем вызвано, может тем, что Гошу ввели, танцевать Воланд перестал. Сидел и смотрел, как Марго по сцене танцует Худяков.

Спасибище. Так жаль, что танго на балу убрали. Я прям тащилась от этой сцены. Пересматривала ее на ютубе. Вспомнила эту арию, где "ничтожны шансы Бога". Да, это все не в плюс постановке конечно

Анон

Re: Мюзиклы

Трансляция https://m.vk.com/wall-136197983_13608

Анон

Re: Мюзиклы

Родион Раскольников — Ярослав Баярунас
Соня Мармеладова — Дарья Скоблина
Старуха-процентщица — Олег Калабаев
Порфирий Петрович — Игорь Шумаев
Аркадий Свидригайлов — Андрей Карх
Семён Мармеладов — Константин Китанин
Екатерина Мармеладова — Дарья Захаро
Роман Раскольников — Сергей Денисов
Пульхерия Раскольникова — Любовь Штарк
Родион в детстве — Дмитрий Орлов
Шарманщики — Алексей Белкин, Павел Мамаев, Дмитрий Шихардин

Анон

Re: Мюзиклы

Шумаев не понравился.

Анон

Re: Мюзиклы

Больше всего понравился дирижер. 
Масштаб впечатлил. Но репетиций там еще непочатый край.
Из-за добавления арий Родион кажется более лириком, чем революционером.

Анон

Re: Мюзиклы

Порфириев и Мармеладовых в целом по 2 штуки. Сонь по 3.

Анон

Re: Мюзиклы

Родион кажется более лириком, чем революционером.

Революционеры несколько по иной статье приседали, чем банальное  убийство старушек.

Анон

Re: Мюзиклы

Принес из вконтактика отзыв на Даму Пик.
Написавший человек очевидно анон, так как часть фраз точно отсюда.
В общем теперь этому анону интересно: насколько быстро в группе удалят этот отзыв под девизом "спойлеры", как после премьеры, когда со словами "спойлеры" удаляли все отрицательные отзывы, но оставляли все положительные, включая те, где был подробно расписан весь спектакль практически по сценам. Так что пусть хоть здесь останется.

▼Сам отзыв.⬍

Прошлый раз я уже писала, что прекрасные костюмы, отличная хореография, великолепная музыка, роскошные голоса, обожаемые артисты. Спасибо за вашу работу.

Но в прошлый раз я была ужасно разочарована финалом.
В этот раз пошла, потому что сообщили об изменении финала.
Не пожалела, на эту версию уже готова ходить повторно (да, я из тех несколько сумасшедших мюзикломанов, кто ходит на любимые мюзиклы годами на каждый блок ), пусть и с не очень удачным концом. По крайней мере, этот вариант финала уже не вызывает желания успеть выскочить из зала между превращением туза в даму и до вотэтоговсего.

Плюс: нет внезапного треша про всеспасительную любовь, хэппи энд обыгран не так "роялисто". Хотя все равно рояль, конечно, уж простите.
Минус: тем самым финал портится все равно. Внезапно вместо окончательного "съезда крыши", согласно классике и логике, у Германна происходит "выздоровление"? Граф вообще теряется в этом фрагменте.
Суммарно - разочарования меньше, фейспалма меньше, но логики все ещё нет.

Что меня удивило на премьере и продолжает удивлять сейчас: у вас прекрасная идея-дополнение классического сюжета совершенно роскошной предысторией, которая изумительно вписывается в мистическую логику повествования. Старшие карты, перерожденные души, Чарская и Германн, одинаково выбирающие месть-гордыню вместо любви и получающие логичное наказание за свой выбор темных сил, за свою гордыню. Но откуда вдруг берется хеппи энд, прощение, спасение итд? Это же не соответствует ни классической логике, ни логике вашей же предыстории.
Почему вдруг Чарская посветлела/ангелизировалась? Гордыня и самолюбие Чарской так с ней и остались, иначе бы она не делала такой выбор за Лизу по принципу "я лучше знаю", совершая фактически то же самое, что с ней самой сделал ее отец. Нет в ней никакого раскаяния. Зато явно видно желание отомстить/сделать гадость Сен-Жермену, как когда-то отказалась от Филиппа ради возможности сделать гадость Нуарэ. Логика в ее действиях есть, но уж никак не светлая, а все та же, что и в юности, логика оскорбленной гордыни нарцисса.
Почему вдруг Германн прощен? Он ведь тоже ничего ради прощения не сделал. Германн выбрал карты, а не Лизу (да, как когда-то Чарская выбрала карты, а не Филиппа), пошел по темному пути. То, что третья карта оказалась дамой, а не тузом, не меняет решения самого Германна, не делает его путь светлым, не искупает его вины.
Почему Сен-Жермен должен прожить теперь человеческую жизнь? Он говорил о бессмертии и вечной юности, описывая Чарской необходимость играть и завлекать души, говорил, что прервавшееся проклятие уничтожит колоду. Но он УЖЕ прожил минимум на тысячу лет больше обычной человеческой жизни. По этой логике откат от нарушенного проклятья должен графа, как старшую живую карту колоды, просто уничтожить, а не оставлять в формате текущей жизни на человеческий срок, так как его собственный человеческий срок давно прошел.
Ну и четвертое "почему", исходя из вышесказанного.
У вас великолепная идея, дополняющая классический сюжет, прекрасное ее развитие. Артисты, которых обожают поклонники за потрясающий вокал и способность сыграть все, что угодно. Причем поклонники уже года два ждали Даму Пик в том числе ради дуэта Антона и Ростислава. По логике как классического, так и вашего дополненного сюжета, накалу эмоций, музыкальному развитию просто таки напрашивается эмоционально-музыкальное крещендо в виде дуэта окончательно сходящего с ума Германна и гибнущего от оборвавшегося проклятия Сен-Жермена с последующим добавлением Чарской с объяснением, что это она сделала. Музыкально-вокально это можно было бы обыграть в том же стиле, как вы сделали трио на кладбище, где начинают Филипп и Нуарэ, каждый поющий о своем, а потом вступает поющий о своем же женский вокал. Финал можно сделать по этому же принципу (получилась бы, кстати, красивая закольцованность с возвратом к событиям прошлого века) - тенор-альтино и баритон прекрасно ложатся в таком перекликании, когда каждый о своем, один в неверии сходя с ума, второй в неверии погибая, третьим добавляется женский вокал о мести - тоже о своем - и под конец все три голоса сливаются в некую общую фразу. А от нее уже расходится хоровое многоголосие, как сейчас.
Почему нет-то?
Это сохранило бы логику, позволило раскрыть итог каждого персонажа, дало бы музыкально-эмоциональное развитие вместо провала между карточной игрой и хором, который получается сейчас.

В общем я понимаю, что этот отзыв будет удален, понимаю, что мнение отдельного зрителя режиссер слушать не обязан, но я должна была это написать. Потому что ужасно жаль, что при таком великолепном спектакле, с такими артистами, голосами, музыкой, идеями внезапно финал получается хуже, чем мог бы. И очень хочется надеяться на совершенствование.
Спасибо.

Отредактировано (2021-11-02 01:01:41)

Анон

Re: Мюзиклы

Афоня всегда вещала, что мюзикл - это живой организм, он живет и видоизменяется.

Хорошо, когда живой организм изменяется в лучшую сторону, но вот когда в худшую... 

(И вообще, анончик, как тебе не стыдно: ты что, не веришь, что Дама Пик не Афонистая? Да они ж клялись, что просто совпадают  режиссер, композитор, либреттист, артисты и площадка, но к Афоне это никакого отношения не имеет. Стыдись, анончик.  )

Отредактировано (2021-11-02 01:05:19)

Анон

Re: Мюзиклы

Марат Абдрахимов получил "Золотой софит". 

Анон

Re: Мюзиклы

Здесь тоже кто-то пытался доказать, что Афоня не причем. 

Анон

Re: Мюзиклы

Кто-нибудь знает, что за мюзикл "Шоколад" в Питере? Стоит пойти или ну нафиг?

Анон

Re: Мюзиклы

Почему вдруг Чарская посветлела/ангелизировалась? Гордыня и самолюбие Чарской так с ней и остались, иначе бы она не делала такой выбор за Лизу по принципу "я лучше знаю", совершая фактически то же самое, что с ней самой сделал ее отец. Нет в ней никакого раскаяния. Зато явно видно желание отомстить/сделать гадость Сен-Жермену, как когда-то отказалась от Филиппа ради возможности сделать гадость Нуарэ. Логика в ее действиях есть, но уж никак не светлая, а все та же, что и в юности, логика оскорбленной гордыни нарцисса.

Ну, как же нет раскаяния у графини. Она ведь из-за этого и не играет всю жизнь, себя наказывает. Ведь из-за её неправильного выбора умер Филипп. Да, графиня приняла предложение темных сил, выбрав вместо нищеты и отречения от высшего света в результате побега с любимым и бедным, возможность удачливой и свободной жизни после сделки. Только с удачливостью граф дал Наталье функцию смерти для тех, кто её любит, но, по его разумению, недостоин. Филипп -явно слабее, а потому и недостоин, ему в этой связи два пути: умереть или сойти сума. Поэтому она всю жизнь себя корит и не дает возможность любить и быть любимой, не разбивает чужие жизни из-за того неправильного выбора. И за Лизу она делает правильный, по её разумению, выбор. Она за Лизу выбирает её "Нуарэ".   Поживет с нелюбимым, но старым, потерпит, как все терпели, а потом получит и состояние, и возможность любить. Да, это тоже неправильный выбор, но графиня по сути тоже сошла сума, она моделирует свою ситуацию на Лизу, вновь пытаясь спасти Филиппа Германна. Её жаль и ей как раз хочется дать прощение, потому что она своим прощением Германна дает возможность любви и счастью ему и Лизе.
Для меня нелогично прощение Сен-Жермена. Он старшая карта, существует в попытке собрать колоду не одну тысячу лет, губит жизни, в нем нет раскаяния, он должен умереть, как воплощение зла, а он воландит во все берега. Вот к кому у меня самая большая претензия. Колпаков так хорош, что у меня ощущение, что под него написали нового Воланда. Как можно убить такую красоту, черт побери. 
Германн в отличии от классического любит Лизу и не она, а графиня -средство к их воссоединению. Его сумасшествие в финале скорее бы указало на то, что он "упал в игру", а не в любовь к девушке. В оригинальном сюжете месть пиковой дамы была именно к холодному и расчетливому немцу, которому до девушки не было никакого дела.
НО. Я ужасно бы хотела дуэт, как предложил анон. И за классическую концовку, если что. Только я бы предпочла классическую концовку по Модесту Ильичу, а не по  Александру Сергеевичу. Герман стреляется в конце арии, Воланд исчезает/возвращается в преисподнюю Сен-Жермена сносит маятником времен в оркестровую яму, но с намеком на воскрешение, ибо зло непобедимо.    Графиня и так мертва, но душа свободна.
Лизу можно не топить  А можно намек, как в ДиХ с Эммой на лестницетоже в оркестровую яму.

Анон

Re: Мюзиклы

Обьявили номинантов на золотую маску. Жаль, что Александр Казьмин не попал в список.

Анон

Re: Мюзиклы

Кто-нибудь знает, что за мюзикл "Шоколад" в Питере? Стоит пойти или ну нафиг?

Впервые слышу. А где идёт?

Анон

Re: Мюзиклы

Когда комиссия приходила, в Шахматах играл не он.
Руководство ничего не сделало для того, чтобы он попал.

Анон

Re: Мюзиклы

Кто-нибудь знает, что за мюзикл "Шоколад" в Питере? Стоит пойти или ну нафиг?

Впервые слышу. А где идёт?

https://www.chaplin-hall.com/

Анон

Re: Мюзиклы

У артистки, посылающей зрителей, несущих деньги в театр, на йух, под новым постом вопль отчаяния в комментариях: "Помогите! Распространите информацию - Виктория Дайнеко унижает фанатов". 
Что на самом деле сделала Дайнеко - вежливо без матов предложила фанатке не лезть с советами, как жить и работать.

Анон

Re: Мюзиклы

Номинанты Маски - Бобров, Ива, Гордеев, Ожогин, Абдрахимов, Дякина.
А Казьмину хрен.
Несправедливо.