Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

это тоже общее место, психотерапевты уже несколько лет выявляют тенденции здоровья у поколения 80х-90х — очень похожие травмы похоже проявляются и на физическом уровне

Анон, а где-то про это можно прочитать?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Вишенка на торте: много лет я и сама говорила, что у меня все хорошо и прекрасно в семье. Частично потому что "ныть" и выносить сор из избы было наказуемо, частично потому что долгое время сама в это верила (родители святые, это я неблагодарная и ненормальная).

Анон, блин, это же и про меня

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Достаточно хороших семей среди этих историй нет.

Ну мне кажется что эти семьи к тебе и не придут, не?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Аноны, а есть у кого такой баг, что вы не можете поверить в существование нормальных семей? Не идеальных, но просто неабьюзивных.

У меня есть такое когнитивное искажение - после того, как я наслушался и начитался чужих историй, плюс поделился своим семейным пиздецом с другими, и они сказали, что, ну, у многих так было, я стал считать свой пиздец за какой-то baseline. Что ну да, у всех так в той или иной мере было, это нормально: отец сбежал, узнав про беременность, мать-бабушка били меня и друг друга и не защищали от травли в школе, бабушка лечилась в дурке, у матери был делегированный Мюнхгаузен, денег было мало и из-за них регулярно выедали мозг.

И когда кто-то говорит "у меня была сложная семья", я к своей "базе пиздеца" (ведь "у всех так было!! ты не особенный, анон!" приплюсовываю чужие специфические проблемы. И за этим не вижу того, что семья у них была успешнее моей - и нет, их там не били и не мучили. Да, были странности или сложности, но совсем не такого порядка, как когда сумасшедшая родственница при виде твое усталого лица вечером после работы и учебы

▼Скрытый текст⬍

хватает палку от швабры и начинает орать, что сейчас "сама тебя убьет, потому что ты, сука, заработала нервный тик на лице в свои 18!!!" и гоняется с этой ебаной палкой за тобой по всему району.

У бывшей подруги детства оба родителя с корнями из кавказких республик; и когда их навещали родственники, отец любил картинно "строить" жену, чтобы она прислуживала за столом, говорить ей, чтобы она помолчала, ну и всякие другие патриархальные штуки. Я это отчасти хорошо мог представить, потому что один из моих родственников был патриархальным куском дерьма, и пытался в мою бытность подростком строить меня, мать и других женщин семьи, чтобы мы его обслуживали только потому что мы "бабы". И вот я, спроецировав со своей семьи, представлял себе, что отец подруги такой ужасный патриархал, доминирует всех дома, какой пиздец в таком расти итд. А потом, сложив все рассказы подруги, понял, что отец к ней (в отличие от жены) всегда относился как к принцессе, никогда не повышал на нее голоса, во всем потакал и заботился, а о материальной поддержке в любом возрасте даже речь не шла. Семья у них была состоятельной, отец мог купить всем детям квартиры без ипотек. И он совсем не был тем насильственным мудаком, какого я себе нафантазировал на основе собственного опыта. И у подруги самым важным пунктом в жизни было доказать ему, что она может все сама, без его денег (хотя когда не получалось, она все-таки снисходила до того, чтобы принять от него перевод) и доказать всем вокруг, что никто ей не помогал, она селф-мейд, не какая-нибудь дочка олигарха или профессора, а всего добилась сама.

▼Скрытый текст⬍

Вот, это не били, любили и всячески развивались и заботились. А почему такое г*о выросло?

Я какое-то время назад понял, к сожалению, одну вещь. Что очень часто успешность строится именно на умении отжимать ресурс у других хотя бы иногда. Потому что для того, чтобы чего-то крупного добиться, как правило нужно гораздо больше ресурса, чем тот, что человек способен заработать самостоятельно, даже если он из кожи вон вылезет.

+1

Подруга эта, кстати, выросла грандиозной нарцисской (но это не ее проблема, а окружающих, у нее самой все классно). Регулярно находит себе новых "друзей", на фоне кого можно выглядеть лучше, без сожаления выбрасывает тех, кто надоел.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня был такой баг, что я не ждал ничего хорошего от отцов, так что для меня стало большим сюрпризом то, что ебанутыми тварями могут быть и матери. Для меня это был культурный шок. В моей картине мира мать была единственным защитником от отца.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

В моей картине мира мать была единственным защитником от отца.

Если она с ним не разводилась, такая ли уж она защитница…

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Она потом развелась

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Вот, это не били, любили и всячески развивались и заботились. А почему такое г*о выросло?

У анона есть несколько знакомых, которые поют про ужасный детский абьюз, на деле им все разрешали, все оплачивали и они вот так еще и в карман лезут. От еботек до мелкой хуйни типа канцелярки, все им дай, слаще морковки в детстве ничего не ели.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если она с ним не разводилась, такая ли уж она защитница…

О, кстати. Анонов отец доебывал брата анона, бабка, мамть матери была отцом недовольно. Но когда он сам подал на развод, оба проклинали анона с матерью, ведь причина в нас была    мать родила анона вместо служения мужу, сыну и своей мамке. А, и ебашить должна была еще, а то ишь, помощи ей надо тут.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

В моей картине мира мать была единственным защитником от отца.

Если она с ним не разводилась, такая ли уж она защитница…

Это тоже не всегда легко и просто, анон. Если бы лично моя мать гордо развелась бы, пока мы с сиблингом были маленькие, мы бы тупо сдохли с голода. Отец был практически единственным добытчиком, мать даже пока работала, зарабатывала копейки, а потом вообще перестала работать с рождением моего младшего сиблинга. И, даже вернись она на работу, я не знаю, как бы мы выживали.

А у тебя получается, что не развелась? Все, ужасная мать абъюзерша-мудачка. Чужую беду руками разведу.
Хотя я, честно сказать, мечтал, чтобы они развелись.

Отредактировано (2025-06-14 13:58:36)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

О, у моей матери был прикол. Мама из очень обеспеченной семьи, отчим был алкашом-нахлебником, который всю жизнь пробухивал деньги моей бабки (маминой мамы) и меня параллельно пиздил. Так вот, каждый раз, когда мать пыталась мной манипулировать, она намекала, что если я сделаю так, как она хочет, то она с ним разведётся. Естественно, так и не развелась, пока этот биомусор сам себя не вынес и не повесился. Но я когда уже взрослым вспомнил об этих эпизодах, то охуел с того, что она ж прекрасно, блять, всё понимала.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Это тоже не всегда легко и просто, анон. Если бы лично моя мать гордо развелась бы, пока мы с сиблингом были маленькие, мы бы тупо сдохли с голода. Отец был практически единственным добытчиком, мать даже пока работала, зарабатывала копейки, а потом вообще перестала работать с рождением моего младшего сиблинга. И, даже вернись она на работу, я не знаю, как бы мы выживали.
А у тебя получается, что не развелась? Все, ужасная мать абъюзерша-мудачка.

Ну я в целом считаю если не мудачеством, то как минимум тупостью рожать в бетон на содержании мужа и в полной зависимости от него.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я собираю истории снг-шных миллениалов, у меня их реально очень много. Достаточно хороших семей среди этих историй нет.

Я очень много выслушала претензий их к родителям и довольно много ответных слов и писем читала.
Так вот нет, в массе упрекают родителей не в отсутствии квартиры, а в пренебрежении и насилии.

(это тоже общее место, психотерапевты уже несколько лет выявляют тенденции здоровья у поколения 80х-90х — очень похожие травмы похоже проявляются и на физическом уровне).

Анон, конкретно твои выводы есть где-то в открытом пространстве? Тоже бы зачитал.

Я тот анон, которому очень помогли здесь с оскорблением от отца на 9 мая. За месяц прожевал все былые обиды, оскорбления, избиения. Вчера мать пишет "Я соскучилась". Извиняться, нет, зачем. Хотел ответить "Ты ж понимаешь, что через неделю повториться то же самое?", не стал ничего писать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У анона есть несколько знакомых, которые поют про ужасный детский абьюз, на деле им все разрешали, все оплачивали и они вот так еще и в карман лезут. От еботек до мелкой хуйни типа канцелярки, все им дай, слаще морковки в детстве ничего не ели.

Постоянно откупаться от ребёнка и при этом абсолютно не обращать на него внимания как на личность - тоже травма и нехилая. Горой игрушек потребность в любви и внимании не закроешь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

А ещё горой игрушек можно манипулировать. Это ж тоже довольно стандартная схема у нарцев: мамуля купила тебе красивую куколку, почему ты не живёшь так, как хочется мамуле, мамуля для тебя ведь всё делает!

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Этот анон-зиллениал даже не из достаточно хорошей, а просто хорошей семьи. Некоторое дерьмо в детстве было, но оно приходило из внешнего мира, а не изнутри семьи. В треде пасусь, чтобы лучше понимать партнёра с вагоном детских травм и некоторых друзей.
Давно ловлю себя на мысли, что мы очень разные в плане мотиваций, навыков и ощущения базовой безопасности

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У анона есть несколько знакомых, которые поют про ужасный детский абьюз, на деле им все разрешали, все оплачивали и они вот так еще и в карман лезут. От еботек до мелкой хуйни типа канцелярки, все им дай, слаще морковки в детстве ничего не ели.

Постоянно откупаться от ребёнка и при этом абсолютно не обращать на него внимания как на личность - тоже травма и нехилая. Горой игрушек потребность в любви и внимании не закроешь.

Плюсану. Да, это не самые приятные черты характера, когда вот так выставляют себя жертвой и клянчат (это уязвимо-нарциссические черты, вероятно), но они ж не на пустом месте взялись. Просто какие-то мелкие бытовые ущемления люди еще замечают, а вот глобальное отсутствие любви, безопасности, внимания, контакта с родителями это такая фигура умолчания, поскольку люди даже не понимают, чего именно не хватало, ведь у них этого никогда не было. Так что свои уязвленные чувства приписывают поверхностным обидам. Хотя травмировало и деформировало их именно это отсутствие, этот слон в комнате, а не некупленная игрушка етс. Откупаться от ребенка деньгами и вседозволенностью, лишь бы не лез, это тоже очень плохое родительствование. Просто их родители хуевы иначе.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Это тоже не всегда легко и просто, анон. Если бы лично моя мать гордо развелась бы, пока мы с сиблингом были маленькие, мы бы тупо сдохли с голода. Отец был практически единственным добытчиком,

Ну я в целом считаю если не мудачеством, то как минимум тупостью рожать в бетон на содержании мужа и в полной зависимости от него.

Ха, с такой логикой женщине, не имеющей собственного состояния, собственной жилплощади, авто и вообще рожать никогда нельзя. Потому что после рождения ребёнка она так или иначе первые пару лет зависит от мужа/родственников. И все они могут расчехлиться в любой момент. А уйти от абъюзеров в собственную квартиру, нанять помощницу по хозяйству или няню могут позволить себе единицы. Таковы российские реалии, увы.

Мой папаша расчехлился после рождения третьего ребёнка-стал пить. Выпив, становился мерзким, а не выпив часто бывал просто злым и раздражённым. Мы, дети, бесили его просто своим существованием, хотя побоев до крови не было, тут ничего сказать не могу. В основном, получали по жопе и подзатыльники, не то, чтобы прям часто. Часто было то, что он нас затыкал, когда мы что-то говорили, демонстративно прибавлял звук на телевизоре, чтобы там не шло, хоть реклама. Пьяный куражился, чушь всякую нёс. Не избивал нас, мать и вообще пальцем за всю жизнь не тронул. Я его конечно не любила и мечтала чтобы мы жили с матерью.
Но он зарабатывал. И куда бы она делась ч тремя детьми, толком без профессии? Я до сих пор не виню её, не все такие резко-дерзкие, могучие уйти от мужа в любой момент, тут же "найти себя", открыть свой бизнес и заработать миллионы.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ха, с такой логикой женщине, не имеющей собственного состояния, собственной жилплощади, авто и вообще рожать никогда нельзя.

+ 1
К тому же материальные блага имеют свойство исчезать по независящим от тебя обстоятельствам.

▼Скрытый текст⬍

У соседки было всё: собственная квартира, богатый отец (её мама умерла на момент рождения её второго ребёнка), молодой муж из богатой семьи, которого она знала с детства, хорошее образование у обоих и перспективная работа с солидными зарплатами. Соседка забеременела, ушла в декрет. Вскоре после рождения второго ребёнка муж трагически погиб, а её отец умер. Наследство от соседкиного отца уплыло к его новой жене, хотя соседка тоже была наследницей. Соседка переехала к очень пожилой свекрови, уволилась, свою квартиру сдала, стала заниматься воспитанием детей. Не факт, что ей удалось бы вернуться на работу — связей, которые были у её отца, у неё не осталось.
Соседку и её мужа в детстве не абьюзили, наоборот, баловали. Её муж привык, что ему всё можно, в том числе и нарушать ТБ. А физика упрямая вещь, раздолбайства не простила.

У подруги муж расчехлился в злостного абьюзера после второго ребёнка. До этого был милейший человек, я до сих пор в шоке от такого поворота. Она с горечью говорит, что не рожала бы от него второго, если бы знала, что так будет.

Мой папаша расчехлился после рождения третьего ребёнка-стал пить.

Мы, дети, бесили его просто своим существованием

В таких ситуациях меня удивляет вот что: а разъехаться никак? Или если разъехаться, то не над кем будет издеваться, включая телевизор погромче и некому будет раздавать подзатыльники?

подзатыльники

Но это же очень больно, и голова потом долго болит. Меня дементная бабушка постоянно так била. А родители считали, что мне так и надо, потому что я плохой, а она меня так воспитывает — делает лучше.

не все такие резко-дерзкие, могучие уйти от мужа в любой момент, тут же "найти себя", открыть свой бизнес и заработать миллионы.

+ 1

Отредактировано (2025-06-14 19:50:52)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Ну я в целом считаю если не мудачеством, то как минимум тупостью рожать в бетон на содержании мужа и в полной зависимости от него.

А с чего ты взял, что у меня было так? (Анон тс)
Моя мать работала больше него так-то. И потом квартиру купила чтоб от него уехать вместе со мной и сестрой.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

В таких ситуациях меня удивляет вот что: а разъехаться никак?

Бывает, что некуда и не на что. На съеме те же самые пиздюли от соседей получают, как рассказывают разъехавшиеся.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

На съеме те же самые пиздюли от соседей получают, как рассказывают разъехавшиеся.

Вот да, мне советовали съехать от дементной бабушки. Куда — в область в развалюху в коммуналку к соседям-алкашам, где вокруг ничего нет, кроме таких же алкашей? На большее денег бы не хватило. Да и не нашлось бы сил мотаться каждый день на работу оттуда и обратно.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

подзатыльники

это же очень больно, и голова потом долго болит. Меня дементная бабушка постоянно так била. А родители считали, что мне так и надо, потому что я плохой, а она меня так воспитывает — делает лучше

Мой папаша, видимо, бил не в полную силу... Мне запомнилось, что это не больно, но противно. Так, походя, как тупого щенка. Например, за то, что я что-то ел и одновременно читал (папаша это считал неприемлемым, хз почему. Сам он всегда ел и смотрел телек, читал газету). По сравнению с тем, что здесь писали анончики, не больно, просто мерзко. И я его не боялся, а вот младший боялся его пьяного, до сих пор помню как он плакал, когда папа приходил поддатый. Его страшно пугали их ссоры с матерью, меня - нет.
Но все это пиздец, конечно, и так не должно быть. Но мать не могла уйти, как я выше рассказывал, не на что было. Она нас защищала как могла, а потом анон вырос и сам уже мог защитить себя.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мой папаша, видимо, бил не в полную силу... Мне запомнилось, что это не больно, но противно.

Либо у тебя ложные воспоминания, либо действительно не в полную силу — хоть в этом тебе повезло. Моя дубасила от души, а дементные становятся очень сильными. Ещё она таскала меня за ухо и за волосы. Это всё было не только больно, но и унизительно — пойди вырвись, когда тебя так держат. И это приучало, что меня можно унижать. Что и другие люди меня могут унижать — имеют право, и им ничего за это не будет. А я должен терпеть. Никогда не знал, когда у бабушки будет настроение распустить руки.

▼Скрытый текст⬍

Некоторые парни меня тоже били, и я тогда считал это приемлемым.

Так, походя, как тупого щенка.

Мнда. Ну и отношение родного отца к родному ребёнку.

Например, за то, что я что-то ел и одновременно читал (папаша это считал неприемлемым, хз почему. Сам он всегда ел и смотрел телек, читал газету).

Знаешь, мне кажется, он просто издевался. Если бы не читал во время еды, то обзывал бы тебя бездельником, что а вот мог бы, пока ешь, что-нибудь полезное прочитать.

а вот младший боялся его пьяного, до сих пор помню как он плакал, когда папа приходил поддатый. Его страшно пугали их ссоры с матерью, меня - нет.

Возможно, твой отец делал это специально. Ему нравилось бесить и пугать младшего. Как типичные абьюзеры — тыкают жертву палочкой, потому что ей деться некуда. Тыкают и тыкают годами, получают от этого удовольствие.

Она нас защищала как могла, а потом анон вырос и сам уже мог защитить себя.

Ты молодец!)))
А сейчас у вас как?

Отредактировано (2025-06-14 22:55:24)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если бы не читал во время еды, то обзывал бы тебя бездельником, что а вот мог бы, пока ешь, что-нибудь полезное прочитать.

Необязательно. Возможно просто узнал, что за едой есть вредно или ещё какую хрень. А сам читает, потому что взрослый ему уже не страшно или потому что он работает и другого времени у него нет или ещё какое-нибудь оправдание