Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2018-06-15 16:00:08
- Анон
Детройт
Скриншоты, гифки и арты любого размера и содержимого прячьте под подписанный кат,
обязательно указывая техногуро и недобровольный секс в случае их наличия
Срачная тема — https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3317
#38001 2025-09-13 18:03:03
- Анон
Re: Детройт
Это не разум.
Дай определение, что ты понимаешь под разумом в таком случае. Просто чтобы я знала, от чего отталкиваться.
#38002 2025-09-13 18:07:08
- Анон
Re: Детройт
что ты понимаешь под разумом
А что ты понимаешь под твоим, человеческим разумом?
#38003 2025-09-13 18:18:43
- Анон
Re: Детройт
А что ты понимаешь под твоим, человеческим разумом?
Способность отвечать на вопрос, который тебе задали, как пример.
Ответишь мб? Мне нужно знать, не путаешь ли ты разум и свободную волю просто.
#38004 2025-09-13 18:30:23
- Анон
Re: Детройт
Человеческое поведение вроде сексуального влечения, любви и т.д. обусловлено потребностью в размножении. Откуда любовь у роботов?
#38005 2025-09-13 22:02:44
- Анон
Re: Детройт
Способность отвечать на вопрос, который тебе задали, как пример.
Анон, я с тобой нормально разговаривала.
#38006 2025-09-13 22:04:42
- Анон
Re: Детройт
Человеческое поведение вроде сексуального влечения, любви и т.д. обусловлено потребностью в размножении. Откуда любовь у роботов?
Гормонами оно обусловлено прежде всего. Эндокринной системой. Которой у андроидов нет.
#38007 2025-09-13 22:07:25
- Анон
Re: Детройт
Анон, я с тобой нормально разговаривала.
Так ты на вопрос ответишь или нет? Что для тебя есть разум?
#38008 2025-09-14 09:38:08
- Анон
Re: Детройт
Гормонами оно обусловлено прежде всего. Эндокринной системой. Которой у андроидов нет.
Сознание - это немного другое, современные нейробиологи не спешат отказывать в нем, например, осьминогу - существу, чье восприятие тоже пиздец как отличается от нашего. Не вижу никакого криминала в том, что андроид обрёл форму сознания, и считать техникой его теперь нельзя.
дранон
Отредактировано (2025-09-14 09:38:18)
#38009 2025-09-14 10:09:52
- Анон
Re: Детройт
Гормонами оно обусловлено прежде всего. Эндокринной системой. Которой у андроидов нет.
Суть, что роботам размножаться не нужно и у них только голубая кровь. "Сознание" просто скопировано с человеческого, т.е. "любовь" не любовь. Если бы у них была своя эволюция, то разум был бы другим. Нейросети не думают, их многочисленные картинки бессмысленны — это не интеллект. В игре все-таки создатели определенно считали андроидов разумными, Маркус даже картины рисовал с выражением своих переживаний.
Отредактировано (2025-09-14 10:10:42)
#38010 2025-09-14 11:02:53
- Анон
Re: Детройт
Добрый, андроиды в автобусе в представлении людей неразумные. Это техника, а не порабощенные мыслящие существа.
Этот момент не дает мне покоя. Отсылка отсылкой но андроиды и есть техника. Даже разумные. В том смысле что они не устают физически. У них искусственное тело. Почему человек, который устает, должен стоять, когда андроид, которому на самом деле пофиг - сидеть. Свободные андроиды на Иерихоне стояли столбами. Кроме совсем поломанных. Значит сидеть им и не надо. Но ради принципа и какого-то сомнительного равенства в автобусе их надо посадить.
#38011 2025-09-14 11:09:05
- Анон
Re: Детройт
Гормонами оно обусловлено прежде всего. Эндокринной системой. Которой у андроидов нет.
С этим не понятно. Тириум - это какая-то гормональная жижа. По крайней мере у человека она влияет на гормоны.
#38012 2025-09-14 11:13:19
- Анон
Re: Детройт
С этим не понятно. Тириум - это какая-то гормональная жижа. По крайней мере у человека она влияет на гормоны.
Тириум заменяет кровь, а гормонов у людей много. Роботам гормоны не нужны.
#38013 2025-09-14 11:24:54
- Анон
Re: Детройт
Тириум заменяет кровь, а гормонов у людей много. Роботам гормоны не нужны.
Помимо гормонального тириума у них есть БИОкомпоненты. Хз как оно все там работает. Отчасти это био машины. Не киборги конечно, но все-таки. А Камски - тот еще жук, и очевидно кайфует от осознания себя богом, разводящим человечков.
В сексуальное влечение андроидов не верю, потому что оно реально строится на инстинктах размножения, но какие-то эмоции и привязанности вполне себе могут быть.
#38014 2025-09-14 11:24:59
- Анон
Re: Детройт
Но ради принципа и какого-то сомнительного равенства в автобусе их надо посадить.
Они могут людей и на руках подержать еще :D
Суть, что роботам размножаться не нужно и у них только голубая кровь. "Сознание" просто скопировано с человеческого, т.е. "любовь" не любовь. Если бы у них была своя эволюция, то разум был бы другим.
Есть существенный нюанс, что их любовь и привязанность запрограммированы только по отношению к людям. Друг друга андроиды могут любить лишь тогда, когда получают свободу воли (может быть поэтому поцелуй Маркуса и Норт имеет хоть какой-то импакт на концовку игры).
Но что для роботов любовь вообще - на это игра не дает никакого ответа, в ней и "любящих" роботов по пальцам одной руки пересчитать. Почему Кара любит Алису? Почему Маркус влюбляется в Норт и наоборот? Почему девиантная Хлоя, которая знает координаты "Иерихона", живет с Камски? Патамушта!
Кара, вроде бы, отвечает на этот вопрос "я нужна ей, а она нужна мне", но это разве про любовь?
Романтическая линия Маркуса это вообще результат выбора игрока. Маркус не влюбляется в Норт с первого взгляда и не испытывает никакого разочарования, если она не отвечает ему взаимностью. (В случае Кары ее эмоциональная реакция на Алису всегда прописана так, чтобы игроку было ясно, что Кара ее любит, даже если сам игрок выбирает каку-то хтонь.) Про чувства Норт вообще ничего нельзя сказать, они проявляются как реакция на выбор игрока, а не сами по себе. Гораздо убедительнее в чувствах здесь Саймон, который отыгрывает долгие взгляды в сторону Маркуса и молчаливое принятие каждого его решения, даже если решение - убить Саймона.
Но опять же, почему Саймон это испытывает, каков механизм привязанности одного андроида к другому - ноль ответов. Игроки должны просто верить потому, что андроиды выглядят как люди.
Отредактировано (2025-09-14 11:26:29)
#38015 2025-09-14 11:31:04
- Анон
Re: Детройт
Так неожиданно приятно что тема Детройта ожила 
#38016 2025-09-14 11:44:19
- Анон
Re: Детройт
в ней и "любящих" роботов по пальцам одной руки пересчитать. Почему Кара любит Алису? Почему Маркус влюбляется в Норт и наоборот? Почему девиантная Хлоя, которая знает координаты "Иерихона", живет с Камски? Патамушта!
Есть вероятность что это эхо программы. Кара - нянька. После девиации она продолжает ею быть. Маркус у меня не влюбляется 
сиделка и тоже по сути ньнька. Он продолжает быть папочкой для стада андроидов, ну и Норт туда же, просто с ней больше контакта. Норт секс кукла, с ней все понятно. Хочешь не хочешь, а изображать любовь и тактильность будешь, такова программа. Две кибердевочки из клуба так же. В Хлою Камски напихать мог вообще всего чего угодно.
#38017 2025-09-14 11:49:47
- Анон
Re: Детройт
в ней и "любящих" роботов по пальцам одной руки пересчитать
Справедливости ради нам очень мало показали андроидов кроме главных героев, и то я с тобой поспорю. Есть еще гиноиды-проститутки, которые вероятно любили друг друга, и если здесь еще можно про эхо программы говорить, то что насчет Лютера? Он, Алиса и Кара по факту образуют семью и, хотя Лютера очень сложно засейвить, в целом они могут стать семьей и это подразумевает любовь/привязанность. А Лютер ващет был изначально "рабочим" андроидом, у него любовь и забота вообще никак не должны была проявляться.
Отредактировано (2025-09-14 11:50:35)
#38018 2025-09-14 12:51:00
- Анон
Re: Детройт
А Лютер ващет был изначально "рабочим" андроидом, у него любовь и забота вообще никак не должны была проявляться.
Я думал включать ли его в список, и решил не включать, хотя он по поведению практически как Саймон.
Мы не знаем, что с ним делал Златко, и я не поверю, что он не ставил на нем никаких опытов. Прикрутить лояльность мог, вон как Лютеру похрен на всех страдающих кадавров в подвале, хотя они все были в точно таком же положении, как Кара. Единственная переменная, которая здесь имеет значение, это Алиса. А на Алису могла сработать программа защиты детей, которую так же могут вшивать всем андроидам, чтобы стучали в полицию на подозрительных личностей с чужими детьми.
В общем вилами по воде гадаю. К тому же изначальный вопрос был больше про романтическую любовь.
Две кибердевочки из клуба так же.
Каюсь, вылетели из головы. Но им кстати могли и проявление чувств к другим андроидам прикрутить, для правдоподобного секса втроем например.
#38019 2025-09-14 14:27:45
- Анон
Re: Детройт
А на Алису могла сработать программа защиты детей, которую так же могут вшивать всем андроидам, чтобы стучали в полицию на подозрительных личностей с чужими детьми
Это вряд ли, Лютер же про Алису с самого начала в курсе был и Каре рассказать пытался.
#38020 2025-09-14 14:51:14
- Анон
Re: Детройт
Алиса - самая большая шляпа в детройте.
#38021 2025-09-14 14:53:33
- Анон
Re: Детройт
Лютер же про Алису с самого начала в курсе был и Каре рассказать пытался.
Программа может распространяться и на детей-андроидов.