Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", хоботом набито 12 книг, в процессе 13, под вопросом(ха-ха) 14. В планах вбоквеллы. Мы тут надолго.

Места обитания
Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?
Про эпик и рамки ромфанта
По мотивам Котоверса
"Зато аттрактивно!"
Анонотворчество
Чтения

Ирина не за деньги!

Оправдашки от автора
Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.


#526 2018-06-25 14:25:46

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Если Котова не расписывает подробно о том, что чувствовали принцессы, то это не значит, что им пофиг на смерть матери или они должны быть постоянно подавленными или притихшими. И напоминаю, что это флешбек, если бы автор вдавался во все подробности, то это надо было еще один том целиком посвящать этой истории. Каждый переживает горе по-разному, кто-то может рыдать или лежать целый день смотря в потолок, а кто-то продолжает жить и радоваться дальше.

Просто оставлю это здесь. Но предполагаю, что аноны опять скажут, что автор недостаточно расписала переживания принцесс, так что дисскусию далее продолжать не буду.

Следующие дни прошли под знаком отчаяния, злости и страха. Девушки ознакомились с газетами, которые продолжал привозить капитан Байдек. Ни одно из центральных СМИ не посмело выступить в защиту королевской семьи. Самые смелые просто напечатали сухой фактический отчет о расстреле митинга, погроме дворца, смерти королевы и пропаже принцесс. Самые экзальтированные пестрели заголовками вроде «Кровавая ведьма получила по заслугам», «Монархия запятнала себя кровью и была уничтожена богами» и «Здравствуй, новый, свободный Рудлог!». Повсеместно были размещены материалы о поиске принцесс для участия в суде, дабы определить степень вины за злодеяния матери, и все это за огромное вознаграждение. Были даже прозрачные намеки, что ведьмино семя нужно найти и выжечь, дабы уберечь страну от потрясений и мести в будущем. И все острее приходило понимание того, что решение спрятаться и затаиться было самым правильным.

Капитан, возвращаясь после службы, каждый день привозил не только прессу, но и новости. Так они узнали, что на границе Севера ставят блокпосты и копают укрепрайоны, потому что в столице достаточно воинственно восприняли верность короне. Узнали и о похоронах матери, информация о которых была передана лично оставшимися в Иоаннесбурге верными людьми, поддерживающими контакт с сослуживцами. Узнали, что увольняются офицеры, что Его Священство хранитель Центрального Храма Всех Богов отказался дать благословение премьеру Северяну. Много было информации, и страшной, и обнадеживающей. Только вот маму было уже не вернуть.

Марина больше не подходила к лошадям, игнорируя укоризненные взгляды старика Мики. Ему взялась помогать Пол, чтобы сгладить неловкость от поведения сестры. Алина находила утешение в библиотеке, Ангелина целыми днями занималась с младшенькой — Каролишка постоянно цеплялась то за нее, то за отца, закатывая истерики, если существовала опасность остаться одной.

Принц-консорт теперь был опорой и утешителем в одном лице — то одна, то другая дочь приходили со своими страхами и сомнениями, или просто молчали вместе, или просили рассказать еще что-нибудь о маме, какие-нибудь истории из ее жизни, неизвестные принцессам. Заканчивалось это обычно слезоразливом, но и служило своеобразной терапией, будто мама все еще была с ними.

Больше всего Святослава беспокоила Марина. Она замкнулась в себе, много бродила одна, к нему или к сестрам пожаловаться и поплакать не подходила, на попытки поговорить или приласкать огрызалась или даже откровенно хамила. Девушка не выплескивала горе и боль наружу, а прятала глубоко внутри. Он стал подмечать злые огоньки у нее в глазах, когда сестры разговаривали о каких-то отвлеченных вещах или, забывшись, шутили, и сжатые губы, будто она сдерживалась, чтобы не наброситься на них с обвинениями в бесчувственности и равнодушии к смерти мамы.

А Василина прочно поселилась на кухне, слушала Тамару Дмитриевну, плакала — всегда можно было сказать, что очень уж острый лук попался, — подменяла Ангелину при младшей сестренке… и скучала. Капитан приезжал поздно вечером, уезжал рано утром, хотя раньше, как поведала повариха, всегда оставался на неделю в части. Видимо, он не хотел, чтобы они чувствовали себя брошенными. И принцессы были очень благодарны ему — без новостей было бы совсем тоскливо.

#527 2018-06-25 14:29:45

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

мылведь

Черт. "Мыдвэд" хотела написать  :lol:
Про "игрища": там сцена была, когда Василина психанула на мужа, что, дескать, "я - королёва, а ты у меня за спиной тайны мутишь и (кажется) покушения скрываешь". Байдек набухался (как любой порядочный мужик, чо) и страдал в медвежей форме под дверью. Потом она его запустила, а мишка полез задирать сорочку. До секаса вроде не дошло.

Отредактировано (2018-06-25 14:31:32)

#528 2018-06-25 14:41:00

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


А Котова могла бы и расписать горе, это не так много, полстранички хватило бы, зато провалов в тексте было бы меньше, а сам текст ровнее.
Анон, ну читай сам.

Марина больше не подходила к лошадям, игнорируя укоризненные взгляды старика Мики. Ему взялась помогать Пол, чтобы сгладить неловкость от поведения сестры

Марина горюет и не подходит к лошадям - и Пол  замещает ее -  чтобы сгладить неловкость,  блять. Все в округе челядь и домочадцы со слугами не знают,  что мать девчонок убили - и поэтому  поведение Марины Котова в их глазах  выписывает вот так, "неловко от ее поведения". Горе  и замкнутость представляются неестественными. Что ж она песни во все горло не распевает, не скачет на лошадях и по деревьям груши-яблоки не трясет-собирает.
А   естественное поведение по Котовой - ну убили, ну война, давайте  все равно радоваться птичкам. Ах, она не радуется - ой, какая неловкость вышла.

#529 2018-06-25 14:45:38

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Это я к крайне  косноязычному языку автора, ифчо. Редактор и корректор  Котовой необходим, и такой что полтекста вырежет, а остальное причешет. Как Чуковский или Нора Галь.

#530 2018-06-25 14:51:23

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Если Котова не расписывает подробно о том, что чувствовали принцессы, то это не значит, что им пофиг на смерть матери или они должны быть постоянно подавленными или притихшими.

Как по мне, анон, такие вещи нужно подробно расписывать, чтобы читатель прочувствовал, как резко изменилось все в жизни беспечных принцесс в белых платьицах, - или не поднимать подобные темы вовсе, если не способен расписать их выше уровня "обидно, досадно... ну да ладно!" А то про тоску по матери и страх перед будущим, значит, скажем вскользь, а вот про твердеющие соски и радость жизни будем катать десятки страниц, вот ведь что главное для сестер в данный момент! Да блин, мне кажется, Даниэла Стил и то лучше описывала подобные моменты слома "принцессной" жизни. O_o

#531 2018-06-25 14:56:50

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Горе  и замкнутость представляются неестественными. Что ж она песни во все горло не распевает, не скачет на лошадях и по деревьям груши-яблоки не трясет-собирает.

Вот, кстати, можно было бы добавить штришок, что им нужно притворяться беспечными и радостными, ведь они же, по легенде, на богомолье, и сколько тут вкусного можно было бы навертеть: как старшие старательно изображают оживление, как маленькие забываются, как Марина смотрит на них ненавидящими глазами... и это все не "закадровым текстом", а сценками, где сестры общаются между собой и с отцом, замолкают при прислуге, обсуждают, как им дальше быть...

#532 2018-06-25 15:15:21

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

и это все не "закадровым текстом", а сценками, где сестры общаются между собой и с отцом, замолкают при прислуге, обсуждают, как им дальше быть...

Собственно это главная проблема.
Как Черномор нюхает месячные Василины, автор расписывает в нескольких сценах. Как принцессы пережили крах их привычной жизни и смерть матери - "закадровым текстом" в выражениях "им было грустно, а Марине грустнее всех".

Отредактировано (2018-06-25 15:17:05)

#533 2018-06-25 15:19:49

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


А Котова могла бы и расписать горе, это не так много, полстранички хватило бы, зато провалов в тексте было бы меньше, а сам текст ровнее.
Анон, ну читай сам.

Марина больше не подходила к лошадям, игнорируя укоризненные взгляды старика Мики. Ему взялась помогать Пол, чтобы сгладить неловкость от поведения сестры

Марина горюет и не подходит к лошадям - и Пол  замещает ее -  чтобы сгладить неловкость,  блять. Все в округе челядь и домочадцы со слугами не знают,  что мать девчонок убили - и поэтому  поведение Марины Котова в их глазах  выписывает вот так, "неловко от ее поведения". Горе  и замкнутость представляются неестественными. Что ж она песни во все горло не распевает, не скачет на лошадях и по деревьям груши-яблоки не трясет-собирает.
А   естественное поведение по Котовой - ну убили, ну война, давайте  все равно радоваться птичкам. Ах, она не радуется - ой, какая неловкость вышла.

Вот оно, когда не читаешь, но мнение имеешь, анон. Тебе там сверху уже другой анон кинул цитату про то, как они переживают горе, и там больше, чем полстранички, но, видимо, то, что они в слезах и соплях, тебя не устраивает, надо страдашек поплотнее описать.Челяди там три с половиной калеки, старые слуги, которых медвед из жалости оставил. Напомню, он всем принцесс представил как своих дальних родственниц и паломниц, внешность у них изменена, телевизоров в поместье нет, так что да, для окружающих поведение Марины неестественно, которая сначала взялась помогать немощному конюху, а потом, когда узнала, что ее лошади сгорели при захвате дворца, отказалась это делать.
Я понимаю, почему Марина не обратила внимание на состояние сестер, она всегда была зациклена только на себе. Я понимаю, почему аноны судят так, потому что чтец так подает. Но поведение принцесс не проеб автора, потому что потом Марина предъявляет всем те же претензии. Тут всем отвечает сама Полина. Девочке там, кажется, то ли 8, то ли 9 лет, и ее заклевали, что она забылась и порадовалась жизни.

Неизвестно, к чему бы привело все возрастающее напряжение между двумя сильнейшими дочерьми Ирины-Иоанны, и выстояло бы после этого благополучно пережившее пять веков поместье, если бы в этот момент третья дочь не швырнула в ярости стакан с водой об стену.
– Какие же вы мерзкие, – прошипела Марина, бледнея на глазах. – Еще двух недель не прошло с момента смерти мамы! А вам все равно! Вы жизнью наслаждаетесь, да? Пока она там гниет, да? Одной ничего не нужно, кроме ее книг, другая носится целый день, как дура. А ты, Васюша, тоже хороша – трешься по ночам с почти незнакомым мужиком, острых ощущений захотелось, да? Невмоготу, да? Мама бы никогда не согласилась на этот брак!!! А теперь она умерла, и можно и погулять, да?!! И ты, – крикнула она в лицо Ангелине, – ты никогда ее не заменишь!
Заплакала напуганная криком и упоминанием о матери Каролина, зарыдала с резким переходом в истерику, упала, выгибаясь, на пол. Ангелина бросилась к ней, обняла, посадила на колени, укачивая.
– Марина, закрой рот, – жестко сказала Василина.
– А то что? Измажешь меня розовыми слюнями? – крикнула, как плюнула. – Ненавижу тебя! – заорала младшая сестра. Орала она без слез, и это было страшно. – Всех вас ненавижу! Лучше бы я умерла там с ней! Вам всем все равно! Мы даже траур носим потому, что тряпья другого цвета нам не дали!
– Заткнись, Мари! – заорала Пол. Вскочила, сжала кулаки. Алинка смотрела на нее с изумлением, нервно вытирая руки о платье. – Ты думаешь, тебе одной плохо? Мне тоже плохо! Только я не хожу как живой укор окружающим. Что ты знаешь о том, что мы чувствуем? Эгоистка!

#534 2018-06-25 15:22:20

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Если Котова не расписывает подробно о том, что чувствовали принцессы, то это не значит, что им пофиг на смерть матери или они должны быть постоянно подавленными или притихшими.

Как по мне, анон, такие вещи нужно подробно расписывать, чтобы читатель прочувствовал, как резко изменилось все в жизни беспечных принцесс в белых платьицах, - или не поднимать подобные темы вовсе, если не способен расписать их выше уровня "обидно, досадно... ну да ладно!" А то про тоску по матери и страх перед будущим, значит, скажем вскользь, а вот про твердеющие соски и радость жизни будем катать десятки страниц, вот ведь что главное для сестер в данный момент! Да блин, мне кажется, Даниэла Стил и то лучше описывала подобные моменты слома "принцессной" жизни. O_o

У Котовой нет десятков страниц про твердеющие соски. У той же Панкеевой секса куда больше. Про тоску, изменение жизни принцесс и страх у Котовой больше, чем про соски. Надо бы читать не только чтеца, но и первоисточник, чтобы не пиздеть, анон.

#535 2018-06-25 15:28:58

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Тебе там сверху уже другой анон кинул цитату про то, как они переживают горе, и там больше, чем полстранички

Да, там целая простыня без ката, как и у тебя. Так что вряд ли это был другой анон.

#536 2018-06-25 15:30:53

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Надо бы читать не только чтеца, но и первоисточник, чтобы не пиздеть, анон.

Имхо, больше тебя тут никто не пиздит, несмотря на твое прекрасное знание первоисточника.

#537 2018-06-25 15:30:58

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Оффтопом, тоже хотелось бы чтения КК в отдельный тред, меня они не интересуют, а комментов к ним много.

#538 2018-06-25 15:34:43

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Тебе там сверху уже другой анон кинул цитату про то, как они переживают горе, и там больше, чем полстранички

Да, там целая простыня без ката, как и у тебя. Так что вряд ли это был другой анон.

Нет, это не я был. Хотя ты можешь думать, что я.

#539 2018-06-25 16:14:42

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:
Скрытый текст

12, анон, 12. Подросток уже как бы. Чтобы на какой день  там - бодро с тряпкой по поместью полы мыть  и радоваться жизни. И именно ей по твоей цитате, поведение Марины тоже кажется неестественным - "эгоистка, нельзя  горевать открыто, надо смеяться и радоваться, а не быть живым укором окружающим, кто бука тот позор семьи". Как она смеет  открыто показывать горе, ну.
Косноязычие автора убивает. Не те глаголы,  штампы не вовремя - убивают текст. Там не прописана психология  горя подробнее, там излишне подробно  попытка и испугать и возбудить и потереться сосками о медведя, там война и переворот, но надо потрахаться или военное почти положение, но надо по магазинчикам слетать - и текст смотрится  плохо сшитым пугалом, на которое дрочит автор.
Не просто лошади и не "королева" - а "маму убили". "Только вот маму было уже не вернуть". Чувствуешь разницу? А слугам необязательно знать, что королеву, да. А что мать  у девочек убили, они знают.  А ту сцену что ты принес цитатой, ввели исключительно чтобы пострадать и приосаниться какая Марина нитакая как все, и больше, больше пафосных страдашек, чтобы  сестры  потом бурно так же помирились.

"Мама бы никогда не согласилась на брак" - алло, она уже дала условное согласие, выговорив условие, чтобы два года подождать, и тогда если Вася сама захочет, то свадьба состоится,честное королевское.
— Я, скажем так, настаиваю, чтобы вы дали ей время повзрослеть. Пусть войдет во взрослую жизнь, нагуляется, натанцуется, нафлиртуется, изучит мужчин, наберется опыта. Любовь никуда не денется, если она есть. Только окрепнет.

Вроде все по мелочи, но  мелочей набирается на полтекста.

Отредактировано (2018-06-25 16:15:23)

#540 2018-06-25 17:04:15

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


То есть то, что сестры каждая по-своему переживает горе, рыдают, но недостаточно и слабо, это плохо. То, что Марина все время переживает и очень сильно, это тоже плохо. Окей, чо.

#541 2018-06-25 17:17:14

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Просто пишет этот автор неважно, потому и то, и другое выходит плохо.

#542 2018-06-25 17:23:50

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

У Котовой нет десятков страниц про твердеющие соски. У той же Панкеевой секса куда больше. Про тоску, изменение жизни принцесс и страх у Котовой больше, чем про соски. Надо бы читать не только чтеца, но и первоисточник, чтобы не пиздеть, анон.

Так я честно пробовал, анон, несколько раз, да только не осиливаю. И мне пофиг, что там у хохлов Панкеевой, лучше она пишет, хуже или так же (не читал), но претензии чтеца к Котовой вовсе не кажутся мне тг`авлей неплохого автора. То, что я вижу из приведенных в чтениях цитат и осиленных мною отрезков, кажется мне чудовищно раздутым, косноязычным, бессвязным монстром, которого надо штудировать, как священное писание, чтобы найти годные куски.

#543 2018-06-25 17:29:57

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

претензии чтеца к Котовой вовсе не кажутся мне тг`авлей неплохого автора. То, что я вижу из приведенных в чтениях цитат и осиленных мною отрезков, кажется мне чудовищно раздутым, косноязычным, бессвязным монстром, которого надо штудировать, как священное писание, чтобы найти годные куски.

+1 Причем, когда защитник цитировал, отрывки были не лучше, чем у чтеца.

#544 2018-06-25 17:38:17

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Ну, вот, да.
Неправильно раставляет приоритеты. Вместо драмы - "веселые" прогулки с медведем. Вместо чтения отчётов - секс с королевой. Вместо занятий над опасной магией - секс с первым мужиком.
Ну, уж извините, автор сколько угодно может уговаривать поверить, что герои хорошие, ответственные и крутые, просто так обстоятельства сложились. Только поступки героев говорят о них лучше, чем уговоры.

В любом случае, КК - это обычный роман с ужасным и тяжеловесным языком, но никак не эпик и крутое чтиво.
Сюжет провисает, фокус теряется, куча флешбек, херовое строение книги. Можно было сделать лучше? Можно. Но над этим придется работать долго и упорно.
В итоге: книга написана плохо, построена плохо, сомнительная мораль и отношения героев, сами герои не очень.

#545 2018-06-25 17:46:21

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


+ речь не о первой книге юного и неопытного автора, а мы такие глумимся над его светлой мечтой и набегает к нему в личку.
Речь о первой (или нет?) книге уже состоявшегося автора, который что-то не меняется и не улучшает ни стиль, ни построение, ни язык.

#546 2018-06-25 17:57:18

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Речь о первой (или нет?) книге

Первая она, первая. Между делом она еще что-то наваяла, гляну схожу, что там с языком.
Ну вот, в общем, мож кто не пожалеет полтинника:
https://feisovet.ru/магазин/Сказ-о-Белк … ина-Котова
По отрывку - побойчее, чем КК.

Отредактировано (2018-06-25 18:20:40)

#547 2018-06-25 18:43:01

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Блядь, не смеши, чтения, конечно, зачетные, и сцена так себе по упоротости, но вруби порнушку, чтобы знать, чем куни от нюханья отличаются. Или если тебе псина при обнюхивании в хуй ткнулась, ты считаешь, что она тебе отсосала?

:lol:  :facepalm: Анон, ты на женском форуме!

Думаю, это косноязычие авторши, там по тексту же видно, что лапа неподвижна, а когти прокалывают. Прижимать лапой и двигать ей при этом невозможно.

Возможно, не лапа двигается, а принцесса под лапой трепыхается (хотя бы дышит) и об лапу царапается?

#548 2018-06-25 19:11:58

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Анон пишет:

Или если тебе псина при обнюхивании в хуй ткнулась, ты считаешь, что она тебе отсосала?

А ты, если тебе пес при обнюхивании ткнулся ниже пояса, тоже думаешь, как героиня Котовой, "Он еще и извращенец!"?

#549 2018-06-25 19:31:17

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


:lol:  :facepalm: Анон, ты на женском форуме!

Не не анон, по преданиям на хс вроде два куна было!   =D

#550 2018-06-25 19:37:20

Анон

Re: Королевская кровь

Это сообщение перенесено из темы "Рыжие и ехидные". Постигая тлен


Возможно, тема предъяв к королеве уже всех заебала, но все же добавлю и я. Мне пофиг, что родовая магия заставляла королеву периодически цеплять мужиков. Я не считаю, что из-за этого королева - блядь. Такие вот побочные эффекты, бывает. Но королева же нихуя не учится на своих же ошибках. Рожает от случайных мужиков (о предохранении она вообще не думает, зная, что скоро трахнет левого мужика ее прижмет - и двое детей не от мужа, с разницей в несколько лет).  Срыв приближается, а скоро запланировано важное мероприятие? Глушить антидотами, увеличивая риск срыва в наиболее неподходящий момент.  Местные маги не могут ничем, кроме антидотов? Значит откажемся от предложения помощи царицы-серенитки, которая все-таки тоже женщина и толковых советов может дать, в отличие от магов-мужчин. Но на это нет времени, прикольнее травится антидотами и страдать "я нитакая, это магея".
И нас убеждают, какая королева умная была женщина.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума