Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Страницы 1 … 218 219 220 221 222 … 2,408

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", хоботом набито 12 книг, в процессе 13, под вопросом(ха-ха) 14. В планах вбоквеллы. Мы тут надолго.

▼Места обитания⬍
▼Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?⬍
▼Про эпик и рамки ромфанта⬍
▼По мотивам Котоверса⬍
▼"Зато аттрактивно!"⬍
▼Анонотворчество⬍
▼Чтения⬍

Ирина не за деньги!

▼Оправдашки от автора⬍
▼Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой⬍

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.

#5476 2018-10-02 20:13:24

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Боюсь ошибиться, потому что плохо помню, но не за измены ли отец Ани, первый муж Ирины получил отставку и развод? Может, поэтому у нее пунктик? Сестры же не знают о том, какая бурная жизнь была у маменьки на самом деле, они только-только про Стрелковского узнали (а на момент разговора с Люком Ани и того не знает )

Так похуй ей на того отца :dontknow: Там был какой-то крошечный эпизод-флэшбек, где мать уже взрослой Ане рассказала, почему сослала отца, но травмы, которая могла бы повлиять на Анино мировоззрение, там не описывалось.

#5477 2018-10-02 20:19:18

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Так похуй ей на того отца  Там был какой-то крошечный эпизод-флэшбек, где мать уже взрослой Ане рассказала, почему сослала отца, но травмы, которая могла бы повлиять на Анино мировоззрение, там не описывалось.

Совсем недавно же этот эпизод вспоминали. Аня как раз отца помнила и любила, и он тоже ее обожал и баловал. Мать рассказала ей о том, что между ними случилось, когда Ане исполнилось двенадцать (маловато для откровенных разговоров на подобные темы, как по мне), и та после этого плакала ночами.

#5478 2018-10-02 20:31:32

Анон

Re: Королевская кровь

Анон, ты про единственный абзац на эту тему?

 Им, маленьким, не объяснили, куда внезапно пропал отец из дворца и почему они больше его не видели. Василина была совсем малявкой и не реагировала так, как Ани - а для старшей принцессы рухнул привычный и безопасный мир. И именно тогда закончилось для нее детство, и началась жизнь Ангелины-наследницы.   Уже потом, когда Ангелине исполнилось 12, мама прямо и спокойно рассказала, что случилось у нее с первым мужем. Но старшая Рудлог уже умела держать лицо и отреагировала так же спокойно. Только сны из детства на некоторое время возобновились да подушка по утрам отчего-то оказывалась мокрой.  

Так он вообще в 7 книге только. А до этого читай все семь книг и гадай, что там с отношениями у Ангелины было.
Может, имело бы смысл пораньше об этом рассказать, вот например при обсуждении замужества, и договоре с Люком.

#5479 2018-10-02 20:38:00

Анон

Re: Королевская кровь

Вот тот эпизод.

нашла про Ангелину

▼Скрытый текст⬍

А Маринин по-моему вообще до ее рождения умер, но точно не помню.
Алина и Полина узнали, но реакцию не найду, была. Алина якобы давно подозревала, что она внебрачная.

То есть сам факт исчезновения отца из ее жизни стал для нее травмой, когда она была маленькой. Но причины этого исчезновения она принимает спокойно (грустит все еще из-за самой разлуки), какой-то рефлексии по поводу того, что "измены зыло", тут нет. Можно, конечно, предположить, что эта рефлексия просто осталась за кадром, хотя и подразумевалась, но хз.

#5480 2018-10-02 20:57:46

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

"Но, во-первых, насколько мне известно, единственным подходящим кандидатом из других королевских семей был инляндский принц, ныне женатый на Диане Форштадтской"

В будущих книгах же выяснится, что и он не подходит?:) Хотя по магической логике именно поэтому королева Инляндии должна была ещё во флэшбеках первой книги костьми лечь, чтобы кого-то из детей выдать за ненаследную Красную принцессу, усиливающую силу мужа. Глядишь, не пришлось бы извращаться с восстанием и убийствами.

#5481 2018-10-02 21:04:50

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Вот тот эпизод.

нашла про Ангелину

▼Скрытый текст⬍

А Маринин по-моему вообще до ее рождения умер, но точно не помню.
Алина и Полина узнали, но реакцию не найду, была. Алина якобы давно подозревала, что она внебрачная.

То есть сам факт исчезновения отца из ее жизни стал для нее травмой, когда она была маленькой. Но причины этого исчезновения она принимает спокойно (грустит все еще из-за самой разлуки), какой-то рефлексии по поводу того, что "измены зыло", тут нет. Можно, конечно, предположить, что эта рефлексия просто осталась за кадром, хотя и подразумевалась, но хз.

Половина представлений тут это не воспоминания даже реальные Ангелины и не флешбэк даже.

#5482 2018-10-02 21:14:22

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

В будущих книгах же выяснится, что и он не подходит?:)

Да они вообще нашли кому верить! Алмазу "пиздел-и-буду-пиздеть" Григорьевичу!  =D Если в КК выпивать каждый раз, когда Алмаз говорит в своей сцене правду и только правду, то есть шанс так и остаться трезвым  =D

#5483 2018-10-03 18:48:15

Анон

Re: Королевская кровь

Ну во-от... мы тут, оказывается, гнусные виктимблеймеры (или как это правильно называется?)...  :panic:

#5484 2018-10-03 22:26:31

Анон

Re: Королевская кровь

Ты о чем, анон?

#5485 2018-10-04 01:44:48

Анон

Re: Королевская кровь

О треде Заебали аноны. Я пришёл туда с виктимблеймингом в этом треде, ага.  :bubu:

#5486 2018-10-04 03:59:43

Анон

Re: Королевская кровь

Тогда иди и читай оригинал, заебал. И к Котовой со хомячками набигай с этим. :lol:

#5487 2018-10-04 05:38:39

Анон

Re: Королевская кровь

Но, возмутившийся анон, как же всё-таки ломали Ангелину?

Её насильно остригли? Заставили ходить обнаженной или в откровенных одеждах? На её глазах казнили людей и винили её в этом? Её морили голодом? Не выпускали из комнат? Может, дали приказ и с ней запретили говорить, смотреть на неё или как-то взаимодействовать? Может, Нории испытывал её силу духа и промывал мозги, врал и изварачивал правду?

На улице горожане освистывали Ангелину и прожигали гневными взглядами? Обижал ли её гарем? Может, подкладывали битое стекло в обувь? Или запускали в комнату скорпиона?

Как же всё-таки Ангелину ломали, так ломали, что сломали?

#5488 2018-10-04 05:57:00

Анон

Re: Королевская кровь

Не, тут про другое. Скажи, анон:
Это Ангелина виновата, что ее принуждали к замужеству? Или автор. Дракон ломал, а парламент не ломал?
Аноны шеймят Ангелину за то, что сразу не раздвинула ноги перед драконом, и вообще, сразу соглашалась бы на гарем и самавиновата во всем? Или говорят, что если бы Ангелина сразу пошла в гарем и замуж, то ломать бы не пришлось, надо соблюдать восточные традиции?
Или аноны говорят, что как можно было так прописывать ситуацию в книгах, и что надо ей было вытащить язык из жопы и начать проводить свою политику и договариваться с драконом так же, как она до этого успешно договаривалась с огурцом и парламентом? Вот открыть рот и поговорить, а не вести себя как... как Котова написала.
Аноны не винят Ангелину, аноны фейспалмят над ситуациями и автором, который излагает это.

#5489 2018-10-04 06:04:01

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Совсем недавно же этот эпизод вспоминали. Аня как раз отца помнила и любила, и он тоже ее обожал и баловал. Мать рассказала ей о том, что между ними случилось, когда Ане исполнилось двенадцать (маловато для откровенных разговоров на подобные темы, как по мне), и та после этого плакала ночами.

Анон, измена была, когда ей было 3-4 года максимум. Вряд ли она его так хорошо могла запомнить. Ты в три года помнишь себя очень хорошо? Пару эпизодов, как он ее на ручках таскал, а остальное ее идеализированные фантазии о нем "доченька, жаль что я тебя не вырастил", потому что пошел изменять вашей матери с другой бабой и мог с ней наделать других детей и умер от естественных причин когда тебе было 4 годика. Ну так он мог и без измены и ссылки умереть. Скорее можно допустить, что она наложила уже на проекцию "своего идеального отца" хорошее отношение Святослава и его заботу о ней.  :dontknow:

#5490 2018-10-04 10:00:29

Анон

Re: Королевская кровь

Мда, сколько ж говна в головах у людей, считающих себя антимизогинами.
Аноны, любой человек имеет право на свободу, и никакого значения не имеет, разумно это для него или нет, умеет он договариваться или нет, хочет он договариваться или нет. Точка. Если человек по любой причине или вообще без нее обозначил свое желание свободы и нежелание замужества, даже если до этого он мог согласиться жениться на последнем бомже, он должен ее получить,  принуждать после отказа к замужеству мягко или жестко - это насилие, удержание в плену - это насилие. Понимаете? Даже если похищена последняя блядь, у которой были тысячи мужиков, и отказывается трахаться с похитителем - это ее право, заставлять и принуждать - это насилие.
Ангелина открыла рот и начала договариваться после того, как поняла, что ее не собираются отпускать, и уже была эмоционально расшатана, но это не имеет никакого значения - даже если бы не начала, ее не имели права удерживать и заставлять выйти замуж. И это все равно насилие, просто жертва договаривается с похитителем.
Но продолжайте, чо. Очень забавно после этого читать воздевание рук к небу и возмущение другими эпизодами насилия у Котовой. Оказывается, черное не всегда черное, если очень захотеть.

#5491 2018-10-04 10:13:07

Анон

Re: Королевская кровь

Оффтоп о принцессах

А вот у Адейны такой эскадры нет. И денег тоже нет. Зато у Адейны есть принцесса. И если риэрнский король, так уж и быть, соблаговолит взять ее в жены, все уладится наилучшим образом: и еды будет вдоволь, и розовое масло рекой потечет в королевства Правобережья, и настанет для всех жизнь сладкая и сплошной беспрерывный праздник.

Шеррин холодела при одной мысли о таком исходе. Отчего бы и не заплатить собою за всех? Ведь именно для этого и существуют принцессы — разменная монета власти. Принцессам не впервой. Еще прежде, чем малютка принцесса научится говорить, ей объясняют, что когда-нибудь она уплатит своим телом за пару пограничных крепостей или полоску бесплодной земли... а при чем тут любовь и прочие сантименты? Вовсе даже не при чем. Шеррин знала, что и ей предстоит та же судьба... но Иргитер хотел совсем иного.

#5492 2018-10-04 10:15:43

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

любой человек имеет право на свободу

Разве кто-то это отрицает?

#5493 2018-10-04 10:17:40

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Если человек по любой причине или вообще без нее обозначил свое желание свободы и нежелание замужества, даже если до этого он мог согласиться жениться на последнем бомже, он должен ее получить,  принуждать после отказа к замужеству мягко или жестко - это насилие, удержание в плену - это насилие.

В современном мире да. В мире котоверса, с ее валшепными браслетами, узелочками Синей и магией месячных, это предложение смотрится... наивно. Ангелину и всех прочих прынцессочек растили в прицелом на то, что "деточка, брак - дело государственной важности, твоя любовь тут нахер не упала". И вот из этого можно было бы вырастить конфликт. Но не так, как получилось у Котовой, свести пару к стандартному "апасный самэц и дерзкая чика, которая резко переобувается в покорную няшу"

#5494 2018-10-04 10:30:36

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Мда, сколько ж говна в головах у людей, считающих себя антимизогинами.
Аноны, любой человек имеет право на свободу, и никакого значения не имеет, разумно это для него или нет, умеет он договариваться или нет, хочет он договариваться или нет. Точка. Если человек по любой причине или вообще без нее обозначил свое желание свободы и нежелание замужества, даже если до этого он мог согласиться жениться на последнем бомже, он должен ее получить,  принуждать после отказа к замужеству мягко или жестко - это насилие, удержание в плену - это насилие. Понимаете? Даже если похищена последняя блядь, у которой были тысячи мужиков, и отказывается трахаться с похитителем - это ее право, заставлять и принуждать - это насилие.
Ангелина открыла рот и начала договариваться после того, как поняла, что ее не собираются отпускать, и уже была эмоционально расшатана, но это не имеет никакого значения - даже если бы не начала, ее не имели права удерживать и заставлять выйти замуж. И это все равно насилие, просто жертва договаривается с похитителем.
Но продолжайте, чо. Очень забавно после этого читать воздевание рук к небу и возмущение другими эпизодами насилия у Котовой. Оказывается, черное не всегда черное, если очень захотеть.

Так захотела Синяя и так сплела свои узелочки. Так что все говно  твое в голове у Котовой.  :teeth:

#5495 2018-10-04 10:35:35

Анон

Re: Королевская кровь

Обсуждение, что "меня [в Песках] ломали и сломали-таки" со стороны Ангелины излишне пафосно в сравнении с получившимся у Котовой текстом, или что две договорных помолвки Ангелина вела себя одним образом, а в третьей - противоположным, хотя повтор поведения был бы, с точки зрения некоторых анонов, лучше для текста Нории там тоже после похищения тот ещё идиот в плане поговорить словами через рот, иначе вдруг уговорил бы, равняется заявлению, что Нории прав, всё правильно Ангелину похитил, а она не имела права ему отказывать и перечить?

Оффтоп про принцесс в котоверсе:

Нории рассказывает про обычай коронации-свадьбы Рудлогов

– Во дворец было не попасть, и я ждал твоей коронации, чтобы сразиться с твоим женихом и заявить на тебя права. Тогда все было бы проще. Тебе бы пришлось покориться традиции и уйти с мужем.

который не изменился за 500 лет.

...Дай ее избраннику твердости и крепости,
Дай им здорового потомства,
Пусть тот, кто хочет сразиться с ним,
Заявит свое право сейчас или молчит вовек…

— Других претендентов на руку принцессы нет! Время выбора истекло! Можно начинать коронацию!

Традиция Бермонта:

– Если Бермонт берет в жены кого-то не из берманских родов, подданные имеют право оспорить его право на трон.
Рука все-таки коснулась соска кончиками пальцев – и так и застыла там. Кожу кололо, и ей хотелось, чтобы он продолжил.
– Прямо во время пира, перед брачной ночью, и происходят бои, Полюш, – Демьян снова заурчал, стянул зубами ткань с плеча, коснулся его языком. – Боги, какая ты вкусная.
– И что дальше? – Полина не шевелилась, только чтобы не провоцировать. Ей очень хотелось пошевелиться, но она не шевелилась.
– И если я проиграю, то ты станешь женой другого. И именно он взойдет с тобой на брачное ложе…

#5496 2018-10-04 10:36:24

Анон

Re: Королевская кровь

Аноны, любой человек имеет право на свободу, и никакого значения не имеет, разумно это для него или нет, умеет он договариваться или нет, хочет он договариваться или нет. Точка. Если человек по любой причине или вообще без нее обозначил свое желание свободы и нежелание замужества, даже если до этого он мог согласиться жениться на последнем бомже, он должен ее получить,  принуждать после отказа к замужеству мягко или жестко - это насилие, удержание в плену - это насилие. Понимаете? Даже если похищена последняя блядь, у которой были тысячи мужиков, и отказывается трахаться с похитителем - это ее право, заставлять и принуждать - это насилие.

Анон, я не знаю, где ты в этом треде нашел несогласных с этим. Что, кто-то говорит, что Нории в случае с похищением Ангелины молодец и все правильно сделал? Да нет, все соглашаются, что он тут мудак, да и идиот, к тому же, пришел бы с посольством, объяснил бы свою позицию, наверняка решили бы проблему быстрее.
И не шеймят аноны Ангелину, они шеймят автора, который неубедительно прописал ее ломку в плену.
Но ок, допустим, уберем автора из уравнения. Допустим, что вот эта ситуация с похищением и всем последующим, реальная. Буду ли я считать, что Нории правильно (или хотя бы допустимо) сделал, что похитил Ангелину? Нет, конечно. Буду ли я считать Ангелину глупой и истеричной женщиной? При всем описанном - да, буду, потому что такой характер у нее получился в тексте. Буду ли я считать ее виноватой в том, что ее похитили (а это и есть виктимблейминг)? Хелл но. Виноват всегда преступник, преступник в данном случае Нории, но это не мешает мне считать Ангелину идиоткой и истеричкой.

#5497 2018-10-04 11:10:19

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

В мире котоверса, с ее валшепными браслетами, узелочками Синей и магией месячных, это предложение смотрится... наивно.

+100.
Просто Котова не выдерживает логику собственного же мира, где женщины изначально готовы к тому, что без божественного одобрения и прыщ на жопе не вскочит. Ты удалилась в монастырь оплакивать любимого мужа - богиня велит тебе "подарить ночь любви" левому мужику. Ты пытаешься избежать нежелательной беременности - богиня все равно устроит зачатие. Хоть в лепешку расшибись, против божественного произвола и завязанности королевских браков на евгенику не попрешь. Это не значит, что бунтарей в таком мире не может быть (даже если им приходится бунтовать от бессилия, зная, что тело в буквальном смысле все равно их предаст по указке сверху), но Котова таких бунтарей и не показывает, у Ангелины режим "йа сильная независимая женщина!" включается без всякого обоснуя, только для того, чтобы героиня крутила носом и хвостом, пока сомец штурмует ее бастионы, всерьез относиться ко всем этим гордым трепыханиям сложно, - мне, во всяком случае.

Отредактировано (2018-10-04 11:19:55)

#5498 2018-10-04 11:25:07

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

мира, где женщины изначально готовы к тому, что без божественного одобрения и прыщ на жопе не вскочит

Да если бы! Такой фатализм снимал бы с женщины ответственность за свои поступки и облегчал жизнь: "я залетела от залетного дракона - это не я распутница, это Воля Богини!".
Самый писк, что женщинам разрешается думать, что они что-то могут по своей воле... а Синяя плетет свои узелочки и ничего не говорит прямо.

#5499 2018-10-04 11:41:53

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Если человек по любой причине или вообще без нее обозначил свое желание свободы и нежелание замужества, даже если до этого он мог согласиться жениться на последнем бомже, он должен ее получить,  принуждать после отказа к замужеству мягко или жестко - это насилие, удержание в плену - это насилие. Понимаете?

Да все согласны с твоей риторикой, это ты никак не поймешь, что претензии у анонов не к Ангелине, а к тому, как вяло и скучно автор прописала ее линию, настолько вяло и скучно, что все реакции Ангелины после возвращения сложно воспринимать всерьез.
Слушай, а вот если ты гнешь эту линию, что ж у тебя так не полыхнуло на первой ночи Виктории и Мартина, где Виктория кричала ему "Нет", а он все равно с ней переспал. Насилие чистой воды ж. Или Викторию не так жалко, как Ангелину?

#5500 2018-10-04 12:17:20

Анон

Re: Королевская кровь

Меня еще отдельно радует, что Ангелина заявлена автором как тридцатилетняя тетка, видевшая в жизни не то что некоторое, а очень большое дерьмо, тянувшая на себе многодетную семью, умная, рассудительная, методичная, не теряющая присутствия духа в любых сложных ситуациях, а в реальности найди десять отличий между ней и Алиной? Разве что одна шестнадцатилетка забитая, а другая (фактически) шестнадцатилетка эгоистичная и истеричная.

Страницы 1 … 218 219 220 221 222 … 2,408

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲