Холиварофорум

Анон

Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анончики, есть у нас тут мозгоправка, есть тред о нытиках, а куда деваться тем, кому не нужны советы, как что-то исправить, и кто не хочет нагружать своих френдов, но все-таки хочет выплакаться, пожаловаться на задолбавшего соседа или вечную непруху?
Предлагаю делать это тут.

В теме запрещено: доебываться до жалоб, гиенить над ТС, ну и в целом просьба вести себя мирно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Как мечется моя душа. Как она просится домой. Устал слезы глотать.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Фраза про подумать о родителях принесла пару флэшбеков. И я хотел бы рассказать другим анонам, как это воспринимается, когда ты думаешь про этот самый ркн. Чтобы вы, ну, избегали ее, если вам кто-то решит в таких мыслях признаться.

Как анон, тоже бывавший в этой ситуации, подтверждаю: всё так и есть. Иногда лучше жевать, чем говорить.

+1
Полностью прав, анонче
Это лишний толчок к ркн

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

То, как несчастные родители пишут про своих детей, с каким горем и нежностью. Я рыдала. Никогда не пожелаю такого даже злейшему врагу, не то, что моей любимой семье. Даже сейчас при воспоминаниях слезы подкатывают.

▼непопулярное мнение⬍

Согласен, что читать это все очень надрывно и трогательно, но сколько из них не помогли своим детям (если не сами довели) когда они были живы…? Да, уверен, там есть исключения, когда нельзя было помочь, вообще никак, совсем. Но часто это тоже, что плач о мертвой кошке, которую кормили вискасом и не ставили сетку на окно. Эмоции могут быть даже искренними, но кошка все равно умерла из-за твоего ебанатства.

Отредактировано (2023-08-05 17:28:09)

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

сколько из них не помогли своим детям (если не сами довели) когда они были живы

Согласна, но все мы люди и можем совершать ошибки. Вообще тут все индивидуально. У меня много обид на родителей, между нами разрыв времени, они росли совсем в другое. Они просто не умеют в это все, и по отношению ко мне, и к себе. Я раньше редко задумывалась, а что чувствуют они, поддерживаю ли я их как-то, но недавно эта мысль ко мне пришла. И я поняла - нет. Им тоже может быть плохо, а я никак не помогаю своим близким людям. Просто потому что мы не умеем разговаривать о чувствах. Это грустно, но это жизнь.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Это грустно, но это жизнь.

Тогда и ты можешь 
Я не топлю за ркн, но как-то резануло, если люди могут довести тебя, ты тоже вправе не выдержать, а не «их надо понять, а тебя не обязательно».

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Ну да, токсичная игра в одни ворота

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Но ркн не обязательно из-за того, что семья довела. Он может быть по десятку причин, с семьёй не связанных.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Но ркн не обязательно из-за того, что семья довела. Он может быть по десятку причин, с семьёй не связанных.

Так анон и пишет, что есть случаи, когда не доводили и даже не могли помочь. Кто ж спорит.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Но ркн не обязательно из-за того, что семья довела. Он может быть по десятку причин, с семьёй не связанных.

Но таки если у человека есть нормальная поддержка семьи, самоубиваться он скорее всего не пойдет. Исключения, понятно, бывают, но и там, скорее всего, с семьей только с виду все было прекрасно.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Я не топлю за ркн, но как-то резануло, если люди могут довести тебя, ты тоже вправе не выдержать, а не «их надо понять, а тебя не обязательно».

Я совершенно не имел это ввиду. Это вообще не соревнование и по совершению факта проигрывают абсолютно все.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Но таки если у человека есть нормальная поддержка семьи, самоубиваться он скорее всего не пойдет.

Вовсе не обязательно. Иногда достигаешь такой точки, что уже не помогает ничего и никто, настолько плохо и невыносимо. Хорошо, когда есть поддержка, но и это не панацея. Это ни в коем случае не в укор родным, просто и так бывает.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Но таки если у человека есть нормальная поддержка семьи, самоубиваться он скорее всего не пойдет.

Вовсе не обязательно. Иногда достигаешь такой точки, что уже не помогает ничего и никто, настолько плохо и невыносимо. Хорошо, когда есть поддержка, но и это не панацея. Это ни в коем случае не в укор родным, просто и так бывает.

Поверю на слово.
Я был в такой точке, но дойти туда мне помогло как раз отсутствие поддержки и четкая уверенность в том, что для родственников я всегда буду виноватым и негодным.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Но таки если у человека есть нормальная поддержка семьи, самоубиваться он скорее всего не пойдет.

Поддержка семьи человеку психические заболевания не вылечит и все проблемы чудесным образом не решит. А такие утверждения вредны, т.к. обобщают и звучат как обвинение семьи человека, покончившего с собой, типа если бы поддерживала семья, он бы этого не сделал.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Да, я тот анон, что ныл несколько страниц назад про нестандартного Всю, который не разглядел. Ну вот, теперь у анона не будет даже шанса на то, чтобы Вася что-то там разглядел.

Анон! Ничего не потеряно и не надо сдаваться. Найди повод добавитсья в соцсети. Или как уйдет, напиши с вопросами, как будто тебя не он интересует, а как там на новом месте, сделав вид, что сам раздумываешь, где может быть лучше. А там может общение еще о чем-то завяжется. На работе жизнь не заканчивается, может наоборот, вне этого процесса угол зрения изменится в лучшую сторону.

Анона, спасибо за поддержку, но Васе отношения, по ходу, и не нужны, поэтому я уже смирился с романтической составляющей, правда, Васе не нужны и просто общение и дружба - со мной, по крайней мере, я много месяцев наблюдал, как он относится к другим и как ко мне и выводы неутешительны 

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Поддержка семьи человеку психические заболевания не вылечит и все проблемы чудесным образом не решит

Поддержка близких может помочь вовремя выявить заболевания, дойти до врачей, подобрать нормального врача (это тоже не просто) и действующие препараты, пройти терапию. Без поддержки шансы в разы меньше 

А такие утверждения вредны, т.к. обобщают и звучат как обвинение семьи человека, покончившего с собой, типа если бы поддерживала семья, он бы этого не сделал.

Ну зато пообвинять человека, дошедшего до точки, в том, что он о близких не подумал, это всегда пожалуйста.
Анон, как раз такое перекладывание ответственности вредно. Очень.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, как раз такое перекладывание ответственности вредно. Очень.

То есть перекладывание ответственности анона вредное, а твое нет?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Поддержка близких может помочь вовремя выявить заболевания, дойти до врачей, подобрать нормального врача (это тоже не просто) и действующие препараты, пройти терапию. Без поддержки шансы в разы меньше 

Безусловно. Но анон написал не это. Анон написал, что "если у человека есть поддержка семьи, то он скорее всего не покончит с собой" - это неправда и это вредит тем, кто и так страдает из-за потери близкого. У человека может быть любящая семья, готовая ради него на все и помогающая ему во всем, но несмотря на это он все равно может покончить с собой. 

Ну зато пообвинять человека, дошедшего до точки, в том, что он о близких не подумал, это всегда пожалуйста.
Анон, как раз такое перекладывание ответственности вредно. Очень.

Не спорю, но не очень понимаю, почему ты пишешь об этом анону, который ничего об этом не писал. Да, ты не ванга, я конкретно про сообщение, на которое ты ответил. Я кого-то обвинял? Я писал, что это нормально? К чему это вообще было?
Винить человека в том, что он не думает о ком-то еще, когда ему невыносимо, и обвинять близких в том, что человек покончил с собой якобы из-за отсутствия их поддержки одинаково вредно и плохо.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Анон, я понимаю, что ты пожаловаться, а не травить истории, но стало интересно, что там за разборки такие.

У его кореша украли деньги, он с ним ездил к вору и вместо кореша его побил (нос сломал). Вместо - чтобы у кореша проблем с полицией не было. Кстати, мне показалось, что сестра в тот момент тоже немного охренела и даже высказалась, что вместо разборок надо было самим в полицию обращаться. Поговорить с ней все же, что ли...

Ага, это не воровство, это в диапазоне от вымогательства до разбоя, абсолютно незамутненное ачотакова 

Именно :(
Мне встречались люди, которые в школе кого-то булили, например, но по крайней мере они искренне сожалели о своих проступках и не допустили бы подобного вновь, потому мое отношение к ним особо не менялось. Но он говорил это абсолютно без угрызений совести, так что я не могу этого принять.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

У его кореша украли деньги, он с ним ездил к вору и вместо кореша его побил (нос сломал). Вместо - чтобы у кореша проблем с полицией не было.

Погоди, а как наличие сообщника должно избавить от участия полиции?
Вообще, если не сами воровать поехали, а наоборот, то мне сложно их сильно осуждать. Как-то объяснили, почему выбрали этот варик, а не правда написать заяву? Или это какие-то деньги, которые нельзя светить перед полицией?

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Погоди, а как наличие сообщника должно избавить от участия полиции?
Вообще, если не сами воровать поехали, а наоборот, то мне сложно их сильно осуждать. Как-то объяснили, почему выбрали этот варик, а не правда написать заяву? Или это какие-то деньги, которые нельзя светить перед полицией?

Типа он не сообщник, а просто так без причины его побил, кореш якобы абсолютно не при чем. У кореша вроде бы уже есть какие-то проблемы с полицией, и ему нельзя было снова попасться. Я не разбираюсь в таких вещах, поэтому не до конца все поняла.
Вариант этот выбрали, потому что привыкли так разбираться с проблемами. Вор деньги вернуть бы не смог, так хоть припугнули и пар выпустили. Но зачем так рисковать не понимаю. Одно неверное движение и легкие телесные превратятся в уголовное дело, а деньги так и не вернутся.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Винить человека в том, что он не думает о ком-то еще, когда ему невыносимо, и обвинять близких в том, что человек покончил с собой якобы из-за отсутствия их поддержки одинаково вредно и плохо

Имхо, ты не совсем прав, анон. Как раз именно в плане обсуждений лучше лишний раз напомнить, что забота и участие могут помочь, если у твоего родственника/любимого что-то не так, чем лишь раз токсично плясать "об близких бы подумали, чем вены резать". Как раз потому что первое может спасти чью-то жизнь, а второе - подтолкнуть к краю и напомнить, что на тебя всем насрать, ты все равно будешь плох по умолчанию, ты всем должен, а тебе никто.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Последний год у нас с сестрой какая-то жопа вместо отношений. Так-то у нас сложная история: большая разница в возрасте, нормально общаться стали далеко не сразу, потом разъехались по очень разным городам. Но обычно как-то получалось говорить и договариваться. А сейчас - нет. Почти каждый разговор заканчивается обвинениями или какими-то грубостями. И я заеблась объяснять, что это меня обижает, и просить так не делать.

Смотришь на человека: у вас разные интересы, ценности, приоритеты. С одной стороны - мне очень грустно из-за того, что наше общение зашло в тупик. С другой - будто бы я привязана не к сестре, а к образу, который сама себе придумала. И сейчас не могу смириться с тем, что образ пополз, а под ним я вижу человека, с которым дружить или приятельствовать никогда бы не стала.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

ты всем должен, а тебе никто.

Почему тебе никто-то? Это вполне взаимные отношения. Когда на человека всем насрать, его смерти только порадуются, но большинству родителей не похуй на детей, как и большинству выросших детей не похуй на родителей. Если тебе не становится хорошо или хотя бы окнорм при мысли о ркн твоего близкого, то несложно представить, насколько и ему будет не ок.

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Как раз именно в плане обсуждений лучше лишний раз напомнить, что забота и участие могут помочь, если у твоего родственника/любимого что-то не так, чем лишь раз токсично плясать "об близких бы подумали, чем вены резать".

Анон, извини, если я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что ты - как и другие аноны, которые взъелись на слова "о близких подумай" - были только по одну сторону баррикады. Т.е. тем, кто был в депрессии. И вы не представляете, через что проходит человек, близкий родственник которого болен. Нет, не друг, а именно член семьи, к которому ты привязан намертво и за которого отвечаешь. Не представляете, какая там смесь вины, усталости, страха, ответственности. А деньги уходят на больного, на психолога для себя их тупо нет. И вряд ли слова "подумай обо мне" произносятся в первые дни, когда родственник сообщил о депрессии. А когда днями, неделями, месяцами ты пытаешься поддерживать, тащить на себе быт и финансы, эмоционально оберегать, но все уходит, как в дыру, однажды ты в мольбе, а не в манипуляции просишь - хотя бы ради меня, пожалуйста... Это очень страшная тема, и мне кажется, вряд ли ее уместно было разводить после первого здесь сообщения... А говорить, что в семьях с поддержкой таких бед не случается, вообще нельзя - случается всякое, и человек может делать все, чтоб поддержать, и все равно не справляться по тысяче причин - не помогают и таблетки, уж тем более поддержка близких, нет достаточного уровня эмпатии, накопилось выгорание...

Анон

Re: Доска жалоб, плача и прочего подобного

Поддержка близких может помочь вовремя выявить заболевания, дойти до врачей, подобрать нормального врача (это тоже не просто) и действующие препараты, пройти терапию. Без поддержки шансы в разы меньше 

Знал я по форуму женщину, у которой сын покончил с собой. И она мучительно копалась в событиях последних месяцев, ну как, когда, почему могла пропустить. И выходило, что когда реально начался самый пиздец, сын утвердился в мыслях о самоубийстве и начал потихоньку к нему готовиться, с виду все наладилось! Он как раз стал спокойнее, благожелательнее, строил планы на будущее, они хорошо съездили в отпуск... Вот абсолютно то же самое, что и у анона с сыном с шизофренией. Понятно, что она себя винила ужасно, что наверняка были какие-то звоночки, но блин — некоторые вещи реально только задним числом становятся очевидными, потому как не всегда человек не то что просит о помощи, а вообще демонстрирует, насколько все хуево.

Отредактировано (2023-08-05 22:17:41)