Холиварофорум

Старый Слоупок

№463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Действующие лица:

• Мэй (MaySarass), это кэп Дарксоулзов (Dark Souls), которые собираются идти зимой. Тетка, которая якобы клялась в любви Ли , ее уже бывшая близкая подруга. Бывший кэп Кощеев, слившийся на визитке, оставивший Ли всю оргработу. (См. Начало срача с Кощеями)
  http://leakswizard.diary.ru/
  https://ask.fm/Naimaisonline

• Ли (Li Jeevas), юная нестабильная дева с кучей психологических проблем.

• Варлок (Hellfire warlock), (спойлерно: крыса и идиотка), капитан  Даркестов (Darkest Dungeon), которые играют сейчас, у которых в команде Мэй и Ли
  Я не тупой - совсем нет, я как раз-таки существо весьма и весьма умное, схватывающее на лету можно сказать. (с) Варлок
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p3581295 и http://cloudwork.diary.ru/

• Феанор, вхора, подпевала и пиздюк.
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2350 и http://plamennye-chertogi.diary.ru/

▼Суть⬍

Ссора Ли и Мэй
Были две подружки MaySarass и Li Jeevas, которые собирались играть на будущей ЗФБ по ДаркСоулсам и даже создали загодя командное сообщество. Но тут Ли сообщает (за полгода, как бы очень предусмотрительно), что играть она не сможет по личным причинам. В ответ Мэй говорит, что все привыкли к ее хлопанью дверям, хотя дверьми за свою насыщенную ФБ-историю Ли хлопнула всего один раз и, как мы предполагаем, причиной тому было то, что Ли буквально переписала переведенный Мэй текст, а та даже не указала ее бетой.
(А вот Мэй в хлопаньи дверями точно замечена, потому что она была кэпом известной всем команды Кощеев, слилась после скандала, а Ли пришлось чуть ли не в одиночку играть всю ФБ.)
Ли удаляет из сообщества не существующей еще команды все свои посты, одним из которых является оргпост с парой ничего не значащих ссылок, тем самым, если кому и подсирая, то только своей подружке Мэй. Мэй в ответ отписывается от нее. Ли уходит из их общего вк-сообщества. Мэй  обнародует на сообществе факты о Ли, выцепленные из личной переписки, а также трясет на все сообщество психологическими проблемами Ли с селфхармом (о которых Ли рассказывала только на своем дайри, а не в ВК). Помимо этого, Мэй, будучи теткой 36 лет, удаляет все свои лайки с работ Ли (вот живут же люди), уходит из команды Даркест Данжена, где они обе играли, а некий анон на холиварке спрашивает, что Мэй в очередной раз натворила, раз ее выгнали из команды.
На чем эта тема и и начинается.

Варлок и Ли
Hellfire warlock - капитан команды ДД, дружок нашего неймфага Феанора, с которым они как-то не поделили очередного уникального эльфа (вот живут же люди), активно сидит на холиварке под анонимом и даже ведет на холиварке анонимный бложек. Варлок считает, что Ли его не любит (по заявлению самой Ли, она относилась к нему скептически, потому что Мэй ей много чего о нем в личке рассказала), относится к Ли предвзято и, очевидно, очень хочет, чтобы все остальные ее тоже не очень любили.
Поэтому он сначала пишет в командном чате ДД (в котором Ли не присутствовала), что Ли ебанашка и терпит он ее еще только потому что она несет контент.
Ли слова Варлока передают, она приходит к нему в личку и предлагает сразу убрать свои работы, включая беттинг, если уж она ему так не нравится. Варлок сообщает команде, что Ли хочет убрать свои работы, а так как она в одиночку закрыла один лвл, то команда сольется. Команда немного щитштормит, но пытается найти компромисс, а Варлок в личке шантажирует Ли, что он вынесет ее на холиварку, если она уйдет. Ли соглашается остаться.
И вроде как договор соблюдается, да?

Варлок, Феанор и Ли
Анон на холиварке задает свой вопрос, а Варлок (под анонимом) в компании с подружайкой Феанором, прикидываясь сторонними наблюдателями, пытаются слить Ли и всячески поддувают, чтобы возжечь скандал в ее честь.
Для этого они перевирают ситуацию, заявляя, что Ли канючила фидбек, вела себя, как дива, ушла, хлопнув дверью, когда его не получила, и вообще заебала всю команду, включая рыбо-дебилов.
Но тут приходят чуваки из команды, и говорят, что они ебанашкой Ли не считали, неадекватно она себя не вела, ничего об этом скандале они толком не знали, и даже рыбо-дебилами не являются.
Также Варлок с Феанором заявляют, что Ли снесла орг.пост команды даркосоулсов, но забывают добавить, что этой команды еще даже не существует. Феанор добавляет, что это была его идея организации орг.поста и она невероятно уникальна, а Ли запорола охуительный труд (лол нет).
Также Варлок (все еще под анонимом, но уже представляясь капитаном команды), заявляет, что у Ли на него личный зуб, потому что он как-то забыл откоментить ее фичок, но потом они в личке вроде как пришли к консенсусу, да только Ли ВДРУГ ПЕРЕДУМАЛА и решила снести все свои работы.

Феерическое разоблачение
Варлок (под анонимом, но представляясь капитаном), заявляет: "Я обещала не выносить ничего на холиварню, и я действительно этого не делала. Но раз уж история просочилась сюда сама, то я считаю возможным высказать, как все выглядело с моей стороны."
Вскоре после этого Варлок надевает аватарку, и тут-то и выясняется,  что это он был тем анонимом, который на холиварке рассказывал о какой-то ебанашке и обещал ее слить после ФБ, что он Ли и слил, и что он потом раздувал с Феанором эту ситуацию, чтобы зафорсить этот срач.

▼Ссылки в хронологическом порядке⬍

Чтобы скрины не выглядели размыто, их можно открыть в соседней вкладке.

• Ли, дайри, 16 августа

▼Скрин⬍

• Мэй, ответ Ли, дайри, 17 августа, +комментарии

▼Длинноскрин⬍

• Ли, ответ Мэй, дайри, 18 августа

▼Очень длинноскрин⬍

• Варлок в своем бложике, 20 августа

▼Скрин⬍

• Ли, о том, как кого-то выперли из команды, дайри, 28 августа

▼Скрин⬍

• Варлок в своем бложике, 30 августа

▼Скрин⬍

• Ли, телемост, дайри, 1 сентября

▼Длинноскрин⬍

• Мэй пробивает очередное дно: Ли, дайри, 2 сентября. Мэй банит Ли в аске СоулсБорна (что это такое), который Ли долго вела практически одна, с пометкой "За необоснованные заявления".

▼Скрин⬍

• Варлок пытается оболгать Ли в командном чате, который для нее закрыт. На вопросы сокомандников о холиварке просит ее не читать.
  В какой-то момент решает, что аноны отказываются следовать его указаниям и травить Ли, а ржут с него и его компашки не потому, что Ли не сделала ничего плохого, а они отличились шантажом, клеветой, травлей, и попыткой собрать на холиварке личную армию, а только потому, что у Ли есть психологические проблемы, и это индульгенция. В итоге Варлок, немного подумав, тоже начинает придумывать себе болезни, и ждет, что его поймут и простят, наконец-то переключившись на Ли.
  Много скринов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p3631052
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3632707 (и ниже по тексту)

• Кэп будущей команды пришел в тред 6 сентября и приосанивается в духе "не читал, но анонов осуждаю". Затем 7 сентября телемостит у себя в дневнике, перевирая все не хуже Троицы.

▼Скрин⬍

• 7 сентября - вынос "судебного процесса" над Ли, феерическое мудачество Варлока, и вишенкой на торте, - Ли до сих пор тащит на себе оргработу и весрстку, пока Кэп Варлок с Феанором пляшут на холиварке и в командном чате, пытаясь ее обосрать побольше.

Плюс немного постов Варлока.

Тленочтения, обтление, растление и дристабри на сладкое

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Аноны,  а что за история с эльфом, которую тут поминали? Там тоже какая-то уникальность была?

Подписываюсь, расскажите вкраце плиз?

Да вот блог
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2317

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Ли же сказала, из-под открытого забрала, что тот случай был мудацкий, она не спорит и не перекладывает ни на кого вину за свое локальное мудачество в Кощеях

Так, анон, смотри какое дело. Не думаю, что ее признание мудачества облегчает ситуацию для людей, которым она нервы мотала (ты же понимаешь, что там есть еще и третья сторона кроме Мэй и Ли), но это в общем-то похуй.
Все это сказано не к тому, что она заслужила обсер от Мэй, а что обсер от такой ебанашки - закономерен и рано или поздно случится. Это все равно что в ролевку с Глистой играть, зная, что она Глиста и вписываясь с ней против ее прошлых соигроков, а потом удивиться, когда Глиста уже тебя жрать начнет.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Их ролёвка пошла отсюда. (Феонора и Даркеста)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1413

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Их ролёвка пошла отсюда. (Феонора и Даркеста)

Это че, 370 страниц читать?

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Это все равно что в ролевку с Глистой играть, зная, что она Глиста и вписываясь с ней против ее прошлых соигроков, а потом удивиться, когда Глиста уже тебя жрать начнет.

Анон, ну а как люди об вождей захомячиваются, видя, как те поступают с бывшими хомками, а иногда даже участвуя в этом?  Я не говорю что Мэй - вождь, вообще нет, просто аналогию привожу, что у некоторых людей бывает отключается критическое мышление к самым близким друзьям и любовям, типа других вот они обижают заслуженно (а если и нет, то они тоже люди и могут ошибаться, потом поймут что были неправы), а вот с тобой никогда так не поступят. Ну и потом классическое "а нас-то за что?" Не говорю что это очень умно, но, кмк, многие хоть раз в жизни так обжигались.

Отредактировано (2018-09-02 18:49:29)

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Их ролёвка пошла отсюда. (Феонора и Даркеста)

Это че, 370 страниц читать?

Если очень хочется, то можешь. Но мне влом.
Но суть срача из-за эльфа была в их блогах.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Тленохрень вообще не понимаю, есть у вас уникальный мир с уникальными эльфами - ебашьте по нему, а то интриги плетут. Могли бы сами еще и рисовать научиться (нет) 

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

А что она такого сделала? Беттинг оставила, работы хотела снести и вполне справедливо после ушата помоев, пост снесла, так тоже не гробгробкладбище.

Вы понимаете, что именно из-за таких высказываний "ачотакова" люди и приходят в охуении сказать  "Но сама мысль забрать бетинг - ебанута". И потом их весело задорно пронзают в троицу. Потому что они охуевают от "ачотакова, он ж бетинг все-таки оставила и вообще признает, что съебанатила, поэтому несчитово".
И хотя Мэй и Варлок - ебанашки, в итоге люди, которые с этим согласны приходят спросить, какого хуя "ой, ну да, я ебанашка и истеричка" оправдывает ебанашество и истерики. И обсуждаем мы не самых ядреных ебанашек, а Ли, которые вы пытаетесь защитить
Я уже начинаю думать, что это ВЫ - сабжи и это хитрый способ перевести дискуссию на Ли.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Тленохрень вообще не понимаю, есть у вас уникальный мир с уникальными эльфами - ебашьте по нему, а то интриги плетут. Могли бы сами еще и рисовать научиться (нет) 

Может они не могут вролевится в тот мир, и потому интрижат тут, чо пройдет - утащат в тленохрень, чо нет - тоже утащат, но уработают там так не себя, а отинтригованного товарища

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Ли же сказала, из-под открытого забрала, что тот случай был мудацкий, она не спорит и не перекладывает ни на кого вину за свое локальное мудачество в Кощеях

Так, анон, смотри какое дело. Не думаю, что ее признание мудачества облегчает ситуацию для людей, которым она нервы мотала (ты же понимаешь, что там есть еще и третья сторона кроме Мэй и Ли), но это в общем-то похуй.
Все это сказано не к тому, что она заслужила обсер от Мэй, а что обсер от такой ебанашки - закономерен и рано или поздно случится. Это все равно что в ролевку с Глистой играть, зная, что она Глиста и вписываясь с ней против ее прошлых соигроков, а потом удивиться, когда Глиста уже тебя жрать начнет.

Все тот же анон. Тут вообще ситуация ябсказал с уравновешенными весами. Да, мудачество было, пострадали люди. Но Ли при этом хоть не пляшет "я не такая жду трамвая". Да и команде помогла, но да, мудачество было, тут ты прав, анончик.
Так что тут не белое, не черное, а серое. И говна было, и не говна.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Тленохрень вообще не понимаю, есть у вас уникальный мир с уникальными эльфами - ебашьте по нему, а то интриги плетут. Могли бы сами еще и рисовать научиться (нет) 

Может они не могут вролевится в тот мир, и потому интрижат тут, чо пройдет - утащат в тленохрень, чо нет - тоже утащат, но уработают там так не себя, а отинтригованного товарища

Просто в голос     

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Так что тут не белое, не черное, а серое. И говна было, и не говна.

А с этим я не спорю, я с этого вообще начал 
Но я вообще не считаю, что командная работа, контент, тащение команды оправдывает ебанатство.
Ебанатство - это одно. Работа на команду - другое. Они никак друг друга не уравновешивают и не перекрывают вообще. Иначе так выходит, что типа наебанатил - потом квест закрыл и все, беленький. Но это не так.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Тленохрень вообще не понимаю, есть у вас уникальный мир с уникальными эльфами - ебашьте по нему, а то интриги плетут. Могли бы сами еще и рисовать научиться (нет) 

Может они не могут вролевится в тот мир, и потому интрижат тут, чо пройдет - утащат в тленохрень, чо нет - тоже утащат, но уработают там так не себя, а отинтригованного товарища

Да не, это слишком сложно для них, обычные мамкины ценники. В реале им пиздюлей не выписывали еще, видать, но это дело времени)

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Анон бывший игрок из темы ролевки тленохрени и чота охуел с этой темы. Нет, я не пришёл обелять, но вряд ли вы там нароете что-то, игра была чисто по фану (да, тупая, да, мерисьюшная, но было в кайф), и бывшие соигроки казались адекватными тогда, не помню никаких свиноебств там. Где-то на 280 (?) странице Феаноро и Варлок ушли в свой пейринг, а потом и вовсе организовали фандом, ролевка держалась недолго и сдохла. Неожиданно для меня все это.

Отредактировано (2018-09-02 19:10:37)

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Вы понимаете, что именно из-за таких высказываний "ачотакова" люди и приходят в охуении сказать  "Но сама мысль забрать бетинг - ебанута". И потом их весело задорно пронзают в троицу. Потому что они охуевают от "ачотакова, он ж бетинг все-таки оставила и вообще признает, что съебанатила, поэтому несчитово".

Ну допустим я в принципе считаю, что да, бетинг забрать можно, если он не на уровне выловленных опечаток и запятых, а именно глубокая вычитка с правкой текста. Потому что это работа участника: автор пишет текст - автор может забрать текст, артер рисует арт - артер может забрать арт, дизайнер пилит диз - дизайнер может забрать диз, бета ебется с текстом и помогает его допилить до читабельного варианта... - ?
Не очень понимаю, почему в одном случае нормально, это же твоя работа, забирай, а в другом случае - нет, не смей. Даже когда авторы пишут совместный текст, если один из них по какой-то причине решил деанонить свою часть работы, это его право, просто от этого работа слетит, что уже не очень красиво. Но если бета забирает свою работу за полгода до начала ФБ, то кто здесь пострадал, в чем ужас ситуации?

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Я просто кинул источник тленохрени и уникального эльфа. Не все знают же, просто для полноты картины.

Ну допустим я в принципе считаю, что да, бетинг забрать можно, если он не на уровне выловленных опечаток и запятых, а именно глубокая вычитка с правкой текста. Потому что это работа участника: автор пишет текст - автор может забрать текст, артер рисует арт - артер может забрать арт, дизайнер пилит диз - дизайнер может забрать диз, бета ебется с текстом и помогает его допилить до читабельного варианта... - ?
Не очень понимаю, почему в одном случае нормально, это же твоя работа, забирай, а в другом случае - нет, не смей. Даже когда авторы пишут совместный текст, если один из них по какой-то причине решил деанонить свою часть работы, это его право, просто от этого работа слетит, что уже не очень красиво. Но если бета забирает свою работу за полгода до начала ФБ, то кто здесь пострадал, в чем ужас ситуации?

В том, что это довольно муторно откатывать беттинг. Если бы моя бета меня попросила его откатить было бы очень неловко.
Но мы только по фандому общаемся слава богу.
И это доставило бы неудобство людям, которые не виноваты.
Но потом она поняла, что погорячилась.

На самом деле у меня есть подозрение, что всё это такая ебанутая месть от Мэй за то, что её "бросили", а не вернулись просить прощения. (У анона была такая ебанутая подруга, да). Нахуя это остальным я слабо понимаю.

Отредактировано (2018-09-02 19:13:29)

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Хорошо бы узнать от соигроков Ли действительно ли она доебывает попрошайничеством или только Мэй страдала.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Да я припал только, не ожидал от ребят.
бывший соигрок

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Хорошо бы узнать от соигроков Ли действительно ли она доебывает попрошайничеством или только Мэй страдала.

Этот анон полтора знает Ли по другому фэндому, сидит с ней в одной конфе (15-20 человек в среднем) + нередко общается лично - и знаете, никогда такого не было. Случалось, конечно, что немного ныли друг другу за маленький фидбек, но и только. Больше того, когда анон пару раз ходил гладить Ли в комментариях, она всегда очень смущалась и говорила, что, право, не стоило.

Анон пару месяцев назад узнал про селф-харм (прочёл в дневнике, да), но в личном общении это не всплывало ни разу - и уж подавно, прастихосспади, не было никаких угроз.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Хорошо бы узнать от соигроков Ли действительно ли она доебывает попрошайничеством или только Мэй страдала.

Я не соигрок, но я с ней общался внутри одного аска (не в том, в который Мэй лила инфу, этот аск вообще другой). Так вот, никого она не доебывает (по крайней мере, в общих чатах), а просит более чем вежливо - и таки да, сама нередко гладит в ответ на просьбу другого.
Может быть она только у нас вела себя вполне мило и адекватно в этом плане, но чота я сомневаюсь, что у одних она вся такая хорошая и гладящая, а у других - аттеншнфхора с шантажом и вечным нытьем.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

В том, что это довольно муторно откатывать беттинг.

Писать новую работу взамен унесенной тоже муторно, закрывать образовавшиеся дыры в выкладках, клепать новый диз - все это требует времени и по-любому напряжет непричастных людей. Так что, выходит, теперь вообще работы забирать нельзя даже до начала игры, если тебе в команде расхотелось играть или проблемы с кем-то из игроков? Или все-таки все равны, но кто-то равнее, и потому другие виды работ забирать можно, а бетинг - нет? Я просто реально не понимаю, в чем разница, другие люди в любом случае напрягутся, но почему это должно волновать уходящего игрока, особенно за ПОЛГОДА до начала игры.

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

В том, что это довольно муторно откатывать беттинг.

Ну, в гуглодоках это дело нескольких кликов мышкой: файл -> история версий -> и выбираешь более раннюю, неотбеченную 

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

В том, что это довольно муторно откатывать беттинг.

А что муторного? Берешь отбеченный вариант текста и меняешь на неотбеченный вариант. Только не говорите, что у вас беты по живому правят и ни у кого нет оригиналов текста, даже у автора/переводчика (а пишет он видимо прямо сразу в командном сообществе, прям в записи, не иначе)  Откатить правки - дело двух минут, скопировать и вставить.

Отредактировано (2018-09-02 19:23:59)

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Ну да, но я не разу не играла, так что слабо представляю себе процесс.
Ладно, это было бы неприятно и неудобно другим людям, но бета в своём праве.
Однако в итоге она решила этого не делать.
И не стала сливать команду даркестов, хотя тоже могла бы.

Отредактировано (2018-09-02 19:25:16)

Анон

Re: №463 Очередные разборки на ФБ: Дарксоулс/Даркест/Тленохрень

Не очень понимаю, почему в одном случае нормально, это же твоя работа, забирай, а в другом случае - нет, не смей.

На ФБ, анон, бетой может быть даже анонимный доброжелатель. Так что фактически с точки зрения правил ФБ бетинг - не работа.
Кроме того, не знаю, кто как, а я, если правки устроили, просто пересохраняю текст. Нету у меня варианта без правок. Я не ожидаю, что бете моча в голову ударит, поскольку я-то с ней не срался.