Холиварофорум

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Что делать, если мне норм яой, но не геи ИРЛ? Не вызывают симпатии мужики, которые совсем не любят женщин
....

А в чем проблема, это прям мешает тебе жить? Попробуй обсудить с анонами в мозгоправке, коли так.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Что делать, если мне норм яой, но не геи ИРЛ? Не вызывают симпатии мужики, которые совсем не любят женщин
....

Не знаю, что ты имеешь в виду, но вот я дрочу на рисованную слэшную порнуху, а вот от гейпорно с живыми людьми все падает и из впечатлений только кринж.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

это прям мешает тебе жить

Ну а ничего что срачи вокруг объективации, репрезентации и проблематик отношений это сама горячая тема обсуждений творчества в последние лет -*цать? Что такого, что эта тема меня парит?

Мой тейк в том, что мне ок сказочный слэшик, но я не могу совсем закрыть глаза на реальность, где геи и друг к другу-то лукисты и скажем 30+ мужики по гейским понятиям это уже неликвид и только за деньги или вещ-ва переспать возможно )). Но есть сказочные хэи которые и в сорокет полюбили друг друга и поженились создали семью

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

 

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Ну а ничего что срачи вокруг объективации, репрезентации и проблематик отношений это сама горячая тема обсуждений творчества в последние лет -*цать? Что такого, что эта тема меня парит?

Мой тейк в том, что мне ок сказочный слэшик, но я не могу совсем закрыть глаза на реальность, где геи и друг к другу-то лукисты и скажем 30+ мужики по гейским понятиям это уже неликвид и только за деньги или вещ-ва переспать возможно )). Но есть сказочные хэи которые и в сорокет полюбили друг друга и поженились создали семью

Чо.
В гетеро-отношениях все то же самое можно встретить по отношению к женщине. Вот такие люди не сказочные ирл и к гейству это отношения не имеет.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Аноны, ну это же зелень на самом буйном этапе цветения, вы чего.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

я не могу совсем закрыть глаза на реальность, где геи и друг к другу-то лукисты и скажем 30+ мужики по гейским понятиям это уже неликвид и только за деньги или вещ-ва переспать возможно ))

И почему тебя это волнует? Эти гады не хотят жить и отношаться как ты себе нафантазировал? В этом проблема?

Аноны, ну это же зелень на самом буйном этапе цветения, вы чего.

ИМХО это не зелень, а хорошо откормленные мадагаскарские тараканы. Может даже гуси.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

В любом случае это в мозгоправку, а не сюда.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

среди живых геев есть уебаны, как так, кудахтах тах)))))

потрясающий заход, спасибо, анончик, поржал

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

@Анон #2372,

Что делать, если мне норм яой, но не геи ИРЛ?

Наслаждаться яоем

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Не вызывают симпатии мужики, которые совсем не любят женщин

Эм, что ты имеешь в виду геи не = "не любят женщин". Как бы любить не означает "хотеть трахнуть". Могут быть друзьями, уважать, общаться. Просто не видеть в женщине сексуального объекта.
Ну, а если мизогины, то как будто среди гетеромужиков их мало, лол.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Как бы любить не означает "хотеть трахнуть".

Это у них нормальной женщины не было. тм. 

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Просили же не комить

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Давно мучаюсь вопросом, где проходят границы между слэшем, дженом с элементами слэша и бромансом. По обсуждениям иногда создаётся впечатления, что в слэше ожидают побольше нцы, отношений, а сюжет уже может быть пунктирным. Но куда тогда определять приключалово, в процессе которого развивается романс?

Для себя понял так:
Слэш - отношения важны для сюжета и занимают важную его часть. Но основной сюжет при этом может быть сколь угодно приключенческим и не ограничиваться романтикой.
Джен с элементами - отношения у главной пары, но идут больше бонусом, без нцы, не развиваются и не влияют на сюжет, а сюжет не про романтику вообще. Или отношения у второстепенной пары, могут развиваться, но им не уделяется пристальное внимание.
Броманс, соответственно, - джен, чётко оформившейся романтической линии нет, даже если по тексту автор отчаянно заигрывает с фансервисом

Интересно про пограничный случай: когда джен с элементами слэша всё-таки переходит в слэш. Для вас эта граница размыта или какой-то элемент чётко переводит одно в другое?

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Интересно про пограничный случай: когда джен с элементами слэша всё-таки переходит в слэш. Для вас эта граница размыта или какой-то элемент чётко переводит одно в другое?

Если речь о фиках, то для меня джен с элементами слэша - броманс, который автор не доводит до слэша, но он сознательно вкладывает туда подтекст.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Сначала хотел порассуждать и ответить, но после фразы

даже если по тексту автор отчаянно заигрывает с фансервисом

как-то резко расхотел.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Броманс имхо нечто чисто платоническое. Джен с элементами: романтота занимает скажем 10％ от сюжета, нечто почти чисто фоновое. Слэш - ну эт понятно, больше, чем друзья, возможно в кадре поцелуи и секс, отношения пары не фоном, а прям центральная линия текста. Друг в друга не переходят чаще всего, но могут сочетаться: джен текст с элементами броманса... А потом на бусти за деньги автор пишет бонусную слэшную экстру Но это читерство из-за желания угодить разным ЦА, вряд ли часто встречается кмк

Отредактировано (2023-05-30 04:59:28)

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Броманс имхо нечто чисто платоническое

К бромансу относятся всякие "друзья на век", "в огонь и в воду" и "ты мне как брат"?
дранон

Отредактировано (2023-05-30 05:54:47)

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Броманс это нежная близкая дружба, так что полагаю что да.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Давно мучаюсь вопросом, где проходят границы между слэшем, дженом с элементами слэша и бромансом.

Для меня слэш - это когда в центре сюжета романтическая линия, а джен с элементами - когда в центре не романтическая линия, но она присутствует.
Пре-слэш - это когда романтическая линия есть, но дана поунамёками
Броманс - это когда никакой романтической линии нет.
А фансервис - это низкое коварство с целью срубить бабла

Отредактировано (2023-05-30 08:06:54)

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Пре-слэш - это когда романтическая линия есть, но дана поунамёками

Я всегда думал, что пре-слэш - это то, что было до слэша, то есть, нереализованный пока юст

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Если речь идет фанфиках на фикбуке, то  есть раздел https://ficbook.net/tags Там четко сказано:
Пре-слэш — Между персонажами мужского пола возникает неразрешенное романтическое или сексуальное напряжение, но в самой работе не описывается романтический или сексуальный интерес этих персонажей друг к другу. Чаще всего автором работы подразумевается, что персонажи с большой вероятностью вступят в любовную связь когда-нибудь в будущем.

Броманс — Работа сосредоточена на крайне тесных несексуальных и неромантических отношениях между двумя или более персонажами-мужчинами, превосходящих уровень обычной дружбы и отличающихся особенно высоким уровнем эмоциональной близости.

Элементы слэша  — В работе незначительное внимание уделено романтическим и/или сексуальным отношениям между мужчинами.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

Сначала хотел порассуждать и ответить, но после фразы

как-то резко расхотел.

Ну я правда перестал понимать, что сейчас считается бромансом, потому что за годы видел его в приложении ко всему, от реально просто дружбы до такого, где для низкорейтингового слэша не хватает только признания в тексте, что любовь То есть лет десять назад я бы поставил броманс недалеко от пре-слэша, но теперь консенсус будто ближе к джену.

Наверное, вопрос надо было так задать: что должно появиться в джене, чтобы мы чётко выделяли броманс? Просто два парня дружат достаточно, или в дружбе должно быть что-то ещё?
Если взять Крапивина, то я б у него не каждую пару друзей назвал бромансовой. Но что для меня триггерит "броманс/не броманс", понять не могу. Будто бы количество и качество взаимодействия в сюжете  

Если речь идет фанфиках на фикбуке, то  есть раздел

То, насколько народ согласен с этими определениями, меня тоже интересует
Вот это "незначительное внимание" - это сколько? Если там статичный ER или герой шатается по гей-барам в поисках информации - джен, без вопросов. А если, скажем, в приключениях 10% уходит на романтическую линию ГГ. Это всё ещё "незначительное"? Даже когда а) линия без проблем подменяется на дружбу, б) линия не подменяется, потому что иначе летит вся мотивация?

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

для меня лично разница между бромансом и преслэшем (равно и как между низкорейтинговым слэшем и смармом в большинстве случаев) - исключительно в том, какую аудиторию хочет автор зацепить. Если поставить их рядом без лейблов, то разницы не будет никакой.

Анон

Re: Слэш, яой и вообще гей-тема

смармом

А это что?!!

Походу, я уже слишком стар для фандомов