Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#21776 Сегодня 01:50:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это я вижу. Но все равно медведей никуда не дели. Не переселили, не построили для туристов безопасные огороженные турбазы и стоянки с безопасной доставкой их туда на закрытом транспорте.
а куда ты их денешь, они ж там живут?
Безопасные турбазы наверняка есть и в большом количестве, но всегда будут дикие и около дикие турбазы и просто походные тропы, куда люди идут. Кому-то хочется ночевать под звездами, кому-то хочется сэкономить. Я так понял что там не турбаза а просто популярная тропа, где есть какой-то небольшой приют и минимально подготовленный кемпинг.
#21777 Сегодня 01:51:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну анон, это дикая природа. У нас на Камчатке тоже можно встретить медведя, в Африке на сафари людей от львов ничего не отделяет. Есть определённые меры безопасности, но не 100% огораживание.
да в прошлом году несколько городов отчитывались о мишках, и в сибири и в центрах вроде, далеко ходить не надо.
Да и лоси заруливают, а это тоже создание опасное для человека вполне.
Природа вообще опасная штука
#21778 Сегодня 01:56:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тогда не создавайте у людей чувство ложной безопасности, не пускайте их туда.
Насколько я знаю, в России в заповедники не пускают случайных людей.
не пустишь основной тропой - будут находить дикие и лезть по самой чащобе, разваливая экологию и становясь потеряшками/обедами медведей.
В заповедниках обычно есть зона куда более-менее можно зайти, и есть места где если тебя выловят, то получишь штраф. В случае усиления активностей места эти могут прикрывать, да. Но как ты представляешь себе огородить целый заповедник так чтобы туда вообще никто не пролез?) Люди вон через охраняемые границы стран проламываются, а ты говоришь заповедник)
На входе и по пути висит вся информация, графически и текстом обычно + куча предупреждений в случае активности + если медведь где-то на основных тропах то да, могут основные ворота закрыть - но чтобы это закрытие работало, надо чтобы люди приучились ходить через эти основные ворота, а не лазить народными тропами (и все равно кто-то народной тропой конечно пролезет, но уже меньшее число людей)
#21779 Сегодня 02:00:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Думаю, мало идиотов, сознательно пренебрегающих безопасностью и готовых на большой риск.
анон ну а откуда в треде 800+ страниц?
Не надо быть готовым на большой риск, достаточно недооценить опасность, посчитать что раз тебе в школе сказали "медведь боится тебя больше чем ты его" и шуметь-стучать то это все, ты обучен, да и в целом обычно люди считают, что с ними ничего не случится, их пронесет и т.п.
Информировать надо, а поддержание безопасной среды зависит от самих туристов - в частности от того, будут ли они бросать еду где попало, будут ли изучать сводку по местности и т.д. и т.п.
Кто-то другой просто не имеет такого огромного финансирования чтобы везде за всеми следить, убирать и т.п. Лес большой, а егерей не так много. А туристы-походники это далеко не самая платящая целевая аудитория
#21780 Сегодня 02:20:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Медведи в принципе приходят туда, где есть еда, а мусор от туристов - это еда. Тут не обезопасишь никак.
Они и в деревни приходят, это обычное дело
#21781 Сегодня 02:36:35
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В тему поведения людей при встрече с медведем. Попался мне этот рилс однажды, я еще подруге его отправила с текстом "вот ты б точно за медведем побежала"
https://www.instagram.com/p/C9rfzF6qBfR/
(возможно про 6 шумных девочек рейнджер был не так уж неправ)
Отредактировано (Сегодня 02:40:46)
#21782 Сегодня 07:09:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В случае усиления активностей места эти могут прикрывать, да
Да вот в истории в влогером, погибшим на Фудзи: там везде был закрыт проход и стояли предупреждения. Его это не остановило. Точно так же не остановит и туристов от прохода по закрытой трое, там же не каменная стена с вышкой охраны.
Кажется, многие аноны тут просто не понимают концепцию нацпарков, хотя истории про них сюда приносили неоднократно.
#21783 Сегодня 07:27:07
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
(возможно про 6 шумных девочек рейнджер был не так уж неправ)
С одной стороны, да, в лесной местности предписывают орать, свистеть, шуметь, чтобы зверье слышало издалека и обходило. Но в статье же говорилось, что там не все медведи реагировали на шум, некоторые привыкли.
У нас на местных каналах по весне появлялись несколько видео с медведями, заходившими в деревни, так на одном видео двух медведей смогли шугануть только машиной, поехавшей на них в лоб, на крики они не реагировали.
Там еще коза их пыталась забодать лол
#21784 Сегодня 07:53:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
На тг-каналах с животными постоянно видео с этими хомячками, гуляющими по деревням и городам, блин. И еще больше с очередным медвежонком сиротой
#21785 Сегодня 09:43:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
медведи могут тебя найти где угодно
относительно ближнее Подмосковье подтверждает.
#21786 Сегодня 11:18:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но можно как-то организовать, чтобы это было безопасно!
Красноярские "Столбы" постоянно закрывают от туристов из-за медведей, полностью или частично.
#21787 Сегодня 14:41:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ситуация в парке - это в какой-то мере идеальный шторм: за 57 существования парка медведи убили 0 человек, поэтому они как бы большие и опасные дикие животные, но как бы и не смертельно опасные.
Вот только, оглядываясь назад, понятно, что эта безопасность складывалась из внешних факторов: к началу 20 века гризли, как и многих других диких животных, почти перестреляли фермеры, поначалу троп для туристов было мало, поэтому и туристов было мало. Ко второй половине 60-х троп стало сильно больше, турпоток увеличился на порядок, и люди стали ночевать на открытом воздухе, оставлять больше мусора, популяция медведей восстановила численность - встречи с людьми стали чаще, а к роковому лету 1967 люди давно и успешно прикармливали медведей в определенных местах парка, при этом жертв пока не было, медведи были невысоко в списке угроз, в тот год рейнджеры больше занимались тушением пожаров.
И эти молодые люди, пошедшие в медвежьи места с ночёвкой, на их памяти и на памяти их родителей медведи не убивали людей, так чего им было бояться. В общем, не в ту ночь, так в следующую или через одну трагедия бы все равно случилась.
#21788 Сегодня 15:05:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
возможно про 6 шумных девочек рейнджер был не так уж неправ
Там даже не рейнджер так решил, а люди, которые этих девочек в поход привели.
Просто как-то в голове не укладывается: вы отвечаете за шестерых детей, видите в журнале рейнджеров кучу записей про медведей, видите разоренный медведями лагерь… и решаете, что норм, остаёмся, шумные дети отпугнут диких животных. И речь не о хомячках.
Я вроде как понимаю, что люди не особо пуганые, но тут перед глазами были все признаки активности медведей вот прям сейчас.