Холиварофорум

Анон

Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ

▼Полезная информация⬍

▼Полезные таблицы⬍

Таблицы имён
Система
Магистр-Основатель
Благосл. небожителей

Таблица "Факты и фаноны: mdzs"

• В шапке тредов собрана масса полезных ссылок, в том числе на спойлеры, экстры, аудиодраму, маньхуа, интервью с автором, информацию о дунхуа, дораме, актёрах и т.д.
  MoDaoZuShi/Магистр дьявольского культа, фандомный тэг в дежурке https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5602380
  Магистра РПС по дораме тред https://pravdoruboklon.diary.ru/?tag=5654460
  Система «Спаси-Себя-Сам» для Главного злодея, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=60669
  Благословение небожителей, тред в сообществе https://goosoolan.diary.ru/?tag=2415

▼прим.⬍

На период реорганизации шапки треда магистра, с разделами
F.A.Q. треда магистра (тоже спойлерное!), Разные подробности в дунхуа, Карточки персонажей от Оф.блога дунхуа,
Актеры озвучивания дунхуа, Левая китайщина на почитать
можно ознакомиться здесь https://pravdoruboklon.diary.ru/p217082040.htm?from=0
часть сообщества закрыта под +18
Логин: Магистро-анон
Пароль: magistroanon

Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

▼Анонотворчество⬍

Перевод экстры "Прогулки по Юньмену":
Часть 1: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4553708
Часть 2: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4557562
Часть 3: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4559649
Часть 4: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4560357

NC, порка, чэнсянь: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4562067
У ЛЧ в голове неостановимый ор всю новеллу, #ЛаньЧжаньОрёт
Часть 1, Часть 2, Часть 3

Некрохуй.Сомнительный текст, сомнительный юмор, сомнительное все. Видимо, крэк.

новелльный и дорамный ВИ махнулись телами, сомнительный авторский юмор, стеб,  хотя в конце грустновато, попытка изнасилования

сияо-AU с демонами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p6797782
и продолжение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p6803228

Коллекция с анонотворчеством по MDZS на АО3

Отпочковавшиеся спецтреды:

• Система

• Системосрачей тред

• Небожители

• Срачный тред Магистра

• Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

• Обсуждения каста «Неукротимого» тред

▼БЕЗБЛОГИ⬍

Фандомные безблоги
[Фандомное] Переводы цитат из mdzs и другие записки
Безблог любви к ВН
Безблог вансянехейтеров
Безблог ЦЧ-хейтеров
Безблог Бинцю
Безблог с обзорами фанфиков
Безблог нелюбви к Се Ляню
Безблог ЛБХ-хейтеров
Безблог Яо-лавера
Безблог ВИ-лаверов
Безблог любителей The Untamed
[Фандомное][Обзоры]Странствуя по вансянетегу
Лавхейт бинцю и хуаляней [Фандомное]

РПС-безблоги
Бочжанефд как есть
Безблог лаверов Бочжаней

Общефандомные безблоги
Безблог-дайджест китаефандомов
Принимаются вопросы по переводу китайского контента [Фандомное]
Логово любителей китайского флуда, переводы [Фандомное]
Безблог совместных просмотров

▼СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ⬍

Раздел китайских фандомов
~ Мосянофандомы
Вансянетред (Магистр-основатель)
Вэней тред (Магистр-основатель)
Тёмного Пути тред (Магистр-основатель)
Тред ордена Гусу Лань (Магистр-основатель)
Цзиней тред, Или не Яо единым (Магистр-основатель)
Цинхэ Не тред (Магистр-основатель)
ЦЧ-тред (Магистр-основатель)
Яо-тред (Магистр-основатель)
Зелень-тред (Магистр-основатель)
Тред Ван Чжочэна (Неукротмый, РПС)
~Общие треды
Shigure Tou и другие недобросовестные деятели рулейта
Азиатская музыка
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)(со списком всех-всех  соседей)
Дорам тред
Зинов и их говнооргов тред
Китайская флудилка
Китайского шоубиза тред
Китайской бл-тематики тред
Срачи за китайцев (ФБ: Аутсайд)
Общий тред дунхуа и маньхуа
Тема китайской кухни, в том числе с фандомной тз (Главное - буфет)
Тема переводов китаеновелл
Тред изданий манги
Тред китайской литературы и книг про Китай
РПС китаефд
Читения китайских новелл
Мирный тред печатных изданий китаеновелл
Китаезаебашек тред
Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов
Китаесрачей тред
~спецтред для обсуждения издания магистра от Истари
Истари Комикс — начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кстати, будь Яо сыном наложницы, госпожа Цзинь могла его отнять и записать официально своим сыном, такое вполне практиковалось  Опустим вопрос нахера ей это, теплых чувств она бы к нему в любом случае не питала.

с другой - почтительная жена тоже должна была радоваться, что у мужа сыновей много

Если официальных - ок, а нагуленных непонятно с кем - ноуп  ЦГШ и сам понимал, что это хуйня и когда Яо пришел в др ЦЦС и его встретила госпожа Цзинь, ЦГШ тут же побежал улаживать конфликт и супругу задабривать.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Если официальных - ок, а нагуленных непонятно с кем - ноуп  ЦГШ и сам понимал, что это хуйня и когда Яо пришел в др ЦЦС и его встретила госпожа Цзинь, ЦГШ тут же побежал улаживать конфликт и супругу задабривать.

это да, но когда его ЦГШ принял в семью, то все, официально сынок 

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Если официальных - ок, а нагуленных непонятно с кем - ноуп   ЦГШ и сам понимал, что это хуйня и когда Яо пришел в др ЦЦС и его встретила госпожа Цзинь, ЦГШ тут же побежал улаживать конфликт и супругу задабривать.

Я думаю притащи ЦГШ официальную наложницу, она точно так же не была б рада
Понятно, что не проститутку, но ту же мать МСЮ вполне мог, она приличная девушка и к ней у него явно были чувства не так уж и недолго

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

это да, но когда его ЦГШ принял в семью, то все, официально сынок 

Ну по сути то да, не важно тут кто мать уже, раз он официально признанный сын. Наверно будь у ЦГШ помимо ЦЦС ещё и сыновья от наложниц, они бы тоже статусом выше Яо были, но раз есть только ЦЦС и Яо, то это неважно

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Не знаю как правильно сформулировать, но ведь статус сына выше чем матери? Потому что сын (в т ч сын наложницы) может стать главой. Ну это как я вижу

С одной стороны, да, с другой — правильный сын должен почитать официальную жену отца даже больше собственной родной матери, с третьей — сын шу (при наличии законного наследника), да еще и непонятно от кого, все-таки второй сорт, а официальная жена — почитаемая особа, лишь немногим уступающая в главенстве мужу. И есть еще дофига разных нюансов, типа кто имеет власть над финансами семьи, которые различались в разные эпохи. И еще отношение мужа очень роляло. Но я бы все-таки с осторожностью сказал, что сын шу, пожалуй, ниже законной жены по положению. (Вот с сыном ди сложнее.)
Это если говорить про реальный Китай. В нашем каноне данных слишком мало. Но, скорее всего, как минимум до смерти ЦЦС Яо все-таки был ниже по положению.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Кстати, будь Яо сыном наложницы, госпожа Цзинь могла его отнять и записать официально своим сыном, такое вполне практиковалось   Опустим вопрос нахера ей это, теплых чувств она бы к нему в любом случае не питала.

Ну, типа укрепить собственную власть и не дать сделать того же наложнице.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

это не повод лично ЦЦС его любить и налаживать с ним дружбу, он для него по большому счету чужой человек

и заступаться за него не надо при несправедливых обвинениях. так и живëм.
а кто-то придумал себе благородного ЦЦС, ах-ох.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но, скорее всего, как минимум до смерти ЦЦС Яо все-таки был ниже по положению.

После ее отношение к нему стало только хуже вроде.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

и заступаться за него не надо при несправедливых обвинениях. так и живëм.
а кто-то придумал себе благородного ЦЦС, ах-ох.

Меня в свете этого удивляет встречющийся во многих фиках фанон, когда ЦЦС встаёт на защиту Яо. С чего б, если в каноне он этого никогда не делал.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Я думаю притащи ЦГШ официальную наложницу, она точно так же не была б рада

Тонкость в том, что наложниц можно было брать только с разрешения жены, без разрешения - это уже девочки на стороне, типа девы Мо. Понятно, что на жену в большинстве случаев можно было надавить, но формально согласие было так же важно, как "да" европейской невесты перед алтарем, даже если ее туда привели силком. То есть если есть именно наложница - это значит, она есть с одобрения и разрешения жены, отсюда и автоматическое принятие детей, и вот это все, о чем тут пишут.
Беда ЦГШ была в том, что он на жену надавить не мог, а сама она ему наложниц не разрешала (так бы он завел себе гарем и не бегал по куста). Именно поэтому приход Яо был таким плевком в лицо, ЦГШ не просто развлекался с певичками, что было норм, а делал это вопреки явно высказанному желанию жены, и все видят, что он ее не уважает достаточно.

Отредактировано (2023-12-22 17:54:01)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Хм, я в каком-то романе видела, что если жена не разрешает мужу завести наложниц, то это может стать основанием для развода. Правда, это вроде работает, если детей нет... Впрочем, я не думаю, что ЦГШ наличие наложниц хоть что-то изменило, кобель - он и есть кобель, пока яньский корень не отрежешь.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но вообще я не помню, чтобы упоминалось, что ЦЦС как-то активно участвовал в делах именно управления орденом. То есть на турнирах, охотах был безусловно, а делами занимались ЦГШ и Яо

У меня ровно такое же впечатление сложилось. Плюс поведение ЦЦС2 на тропе - он явно не привык подчиняться ЦЦС как старшему по рангу и активному в делах наследнику. С ЦГШ он бы вряд ли так стал препираться.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Мне тоже кажется, что наличие гарема не решило бы проблему с походами ЦГШ по борделям. Ему явно быстро наскучивают девицы, он ходит по разным цветочным домам. Не брезгует приставать к замужним женщинам. Он, скорее всего, вообще не видит смысла себя ограничивать в связях, постоянный гарем ему не нужен. Дети - тоже. Мб с госпожой Цзинь он и был бы не против завести еще законных, но та явно ложиться к нему в постель после рождения ЦЦС желания не имела.

Отредактировано (2023-12-22 18:04:43)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

(так бы он завел себе гарем и не бегал по куста)

Бабка надвое сказала. Может быть, завел бы и утихомирился, а может быть, так и продолжал бы бегать. У меня сложилось впечатление, что на постоянной основе ему те женщины были не нужны, рано или поздно надоедали. Ни одной его постоянной любовницы нам не показали.
Разве что мать МСЮ продержалась пару лет, но все равно результат тот же, что и у остальных.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

и заступаться за него не надо при несправедливых обвинениях. так и живëм.
а кто-то придумал себе благородного ЦЦС, ах-ох.

Ну за девицу с супом он очень рьяно заступался перед ЦЯЛ, хотя кто ему та девица? Служанка, которую он повысил до заклинательницы. За чужой суп, ага )
И за ММ, но там действительно благородный поступок. Просто у ЦЦС благородство все-таки избирательное.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Плюс поведение ЦЦС2 на тропе - он явно не привык подчиняться ЦЦС как старшему по рангу и активному в делах наследнику.

Как и ВИ ЦЧ. Если ЦЦС и ЦЦС2 росли вместе, то им также сложно воспринимать друг друга с точки зрения иерархии - они просто братья

Отредактировано (2023-12-22 18:13:56)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Просто у ЦЦС благородство все-таки избирательное.

Претензия к ЦЦС по поводу того, что он должен заступиться за Яо, странная какая-то. С чего к Яо вообще должен кто-то испытывать теплые чувства по умолчанию?  Не то, чтобы он был каким-то супер приятным или близким ЦЦС человеком - выслуживался перед отцом, только и всего.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Как и ВИ ЦЧ. Если ЦЦС и ЦЦС2 росли вместе, то им также сложно воспринимать друг друга с точки зрения иерархии - они просто братья

Мне кажется, у Цзянов орден всегда был менее формальным, чем ЛЛЦ. И ВИ везде был, где и ЦЧ - ел за семейным столом, учился в ОГ и т.д., насмотря на свой статус. У Цзиней вроде сильнее выстроена иерархия. Как с тем же присутсвием ЦЦС2 на важном совете - четко сказано, что ему было не по рангу.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Претензия к ЦЦС по поводу того, что он должен заступиться за Яо, странная какая-то. С чего к Яо вообще должен кто-то испытывать теплые чувства по умолчанию?   Не то, чтобы он был каким-то супер приятным или близким ЦЦС человеком - выслуживался перед отцом, только и всего.

Дело не в отношеннии к Яо, как к таковому, а к ситуации. При тебе несправедливо обвиняют человека. За служанку с супом ЦЦС посчитал нужным вступиться, при этом оскорбив ЦЯЛ. За ММ, которую в новелле он вообще не знал. А за Яо нет. Пусть маман его гнобит, для него все ок-норм в этой ситуации.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Дело не в отношеннии к Яо, как к таковому, а к ситуации

Но дело именно в отношении. ЦЦС может быть неприятен Яо, его признание и нахождение в ордене, потому что это оскорбляет его мать и его самого. Не нравится тебе человек, ты не хочешь за него заступаться. Сравнения с ЦЯЛ неуместное сегодня было - она с ВИ росла, он ее любимый младший брат (она его так зовет, несмотря на отсутствие кровной связи).

Вон в дораме ЦЦС приписали более мягкое отношение к Яо, тот его даже "А-Яо" зовет. Но закончилось точно так же - подставой и направлением на ЦЦ. Потому что Яо никаких теплых чувств к ЦЦС тоже не питал, а вот сыновью ревность - да.

Отредактировано (2023-12-22 18:26:16)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но дело именно в отношении. ЦЦС может быть неприятен Яо, его признание и нахождение в ордене, потому что это оскорбляет его мать и его самого.

Ну собственно, все началось как раз с вопроса, какие отношения были между Яо и ЦЦС. Ответ в словах Яо ЦЛ в храме и в поведении ЦЦС по отношению к Яо. Так себе были отношения с обеих сторон.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но дело именно в отношении. ЦЦС может быть неприятен Яо, его признание и нахождение в ордене, потому что это оскорбляет его мать и его самого. Не нравится тебе человек, ты не хочешь за него заступаться.

Ну вот видимо у них взаимно не особо тёплые отношения были.
Хотя чисто ради восстановления справедливости мог бы и заступиться 
Ну и даже пусть ЦЦС Яо в братья не выбирал, и может в принципе недоволен его присутствием, но то что он его брат все равно никуда не денется

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

Но дело именно в отношении. ЦЦС может быть неприятен Яо, его признание и нахождение в ордене, потому что это оскорбляет его мать и его самого. Не нравится тебе человек, ты не хочешь за него заступаться.

верно. посмел какой-то сын шлюхи высунуться — да пошëл он к чëрту, ЦЦС неприятно. получается, ЦЦС судит людей по происхождению, и ни за кого, кроме красивых девушек, не заступается.

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

верно. посмел какой-то сын шлюхи высунуться — да пошëл он к чëрту, ЦЦС неприятно. получается, ЦЦС судит людей по происхождению, и ни за кого, кроме красивых девушек, не заступается.

За Яо не заступился - это уже ни за кого, кроме и судит по происхождению? Может в мирном треде обойдемся без таких набросов?

Мне кажется, у Цзянов орден всегда был менее формальным, чем ЛЛЦ. И ВИ везде был, где и ЦЧ - ел за семейным столом, учился в ОГ и т.д., насмотря на свой статус. У Цзиней вроде сильнее выстроена иерархия. Как с тем же присутсвием ЦЦС2 на важном совете - четко сказано, что ему было не по рангу.

ЛЛЦ довольно своеобразен - того же ЦЛ спокойно шпыняли все, кому не лень, а ведь он внук предыдущего главы, сын погибшего наследника...

Отредактировано (2023-12-22 20:16:19)

Анон

Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

ЦЦС судит людей по происхождению

Тут разные аноны не по разу написали, по чему именно может судить ЦЦС. Да, по происхождению, только не в том ключе, что ты пишешь