Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.02%])

   2.02%

3. 110-130кг(голосов 87 [5.34%])

   5.34%

4. 90-110кг(голосов 227 [13.93%])

   13.93%

5. 70-90кг(голосов 496 [30.43%])

   30.43%

6. 60+кг(голосов 355 [21.78%])

   21.78%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 301 [18.47%])

   18.47%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.33%])

   2.33%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.28%])

   5.28%

Всего голосов: 1630

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

П.С. И можно ли кокаин с такой же лёгкостью заменить на плацебо из мела, как сахар заменяется на бескалорийные сахзамы с совершенно другой формулой.

Анон

Re: Жирострадания

Зависимость от сахара сродни наркотической - те, кто пытается соскочить со сладкого и раз за разом срываются, живой пример

Следующий наркотик в очереди: соль. Тоже охуенно сложно соскочить. Только сахарозаменители нам говорят, что соскочить сложно не потому, что там какие-то наркоманские вещества, а потому, что есть вкусное лучше, чем есть невкусное, мозг не наебешь (но вообще наебешь, собсна сахарозаменителем)

Анон

Re: Жирострадания

Только сахарозаменители нам говорят, что соскочить сложно не потому, что там какие-то наркоманские вещества, а потому, что есть вкусное лучше, чем есть невкусное, мозг не наебешь (но вообще наебешь, собсна сахарозаменителем)

Да в том и дело. Я щас сам слопал протеиновый брауни без сахара на полдник, мозг зафиксировал "ага, поели сладкого, потребность удовлетворена". Круто было бы, если б алкоголиков можно было так же переводить на безалкогольное пиво и детское шампанское  Но чот не выходит.

Анон

Re: Жирострадания

Ни разу не видел нормальных исследований, которые бы это доказывали.

Нормальные они или не нормальные, но в последнее время таких исследований становится всё больше, и постоянно что-то новое появляется.
Вот, например, свеженькое: https://link.springer.com/article/10.10 … 24-00569-w : количество зависимых оценивается в 14-15%, изменяется взаимодействие мозга и кишечного микробиома, наблюдается синдром отмены, и снижать вес при наличии зависимости от ультрапереработанных продуктов сложнее.
В общем, кто как хочет, а я предпочту пирожок от тёти Зины, а не от Рональда Макдональда.

Анон

Re: Жирострадания

Специально посмотрел на сайте макдака США, калорийность - 580ккал. У нашего биг хит в вкусно и точка - 524. Невелика разница

Может, выровняли, я хер знает. У меня подруга уехала в США лет 10 назад, присылала мне фотки жратвы (поужасаться  ), там были другие калории. 

Есть такое же про сахар?

Есть. Погугли.

Да пофиг на Штаты, мы не там живём.

Здесь обсуждались Штаты, я отвечал про то, как там. А в целом-то ты прав, сахар и быстрые углеводики примерно одинаковы в любом джанке.

Анон

Re: Жирострадания

протеиновый брауни без сахара

В котором жиров на половину дневной нормы)

Анон

Re: Жирострадания

количество зависимых оценивается в 14-15%, изменяется взаимодействие мозга и кишечного микробиома, наблюдается синдром отмены, и снижать вес при наличии зависимости от ультрапереработанных продуктов сложнее.

Мы говорили про наркотический сахар. Который и в яблоке, и в шоколадке, и в пирожке макдачном одинаковый, с одинаковой формулой.

Анон

Re: Жирострадания

количество зависимых оценивается в 14-15%, изменяется взаимодействие мозга и кишечного микробиома, наблюдается синдром отмены, и снижать вес при наличии зависимости от ультрапереработанных продуктов сложнее.

Мы говорили про наркотический сахар. Который и в яблоке, и в шоколадке, и в пирожке макдачном одинаковый, с одинаковой формулой.

Исходное сообщение было не про сахар, а про сочетание соли, сахара и жира.

Анон

Re: Жирострадания

В котором жиров на половину дневной нормы)

В моём 14 граммов, не знаю, для кого это половина) Да и я никого не заставляю его есть, не нравится - пусть не едят. Речь о том, что он заменяет пирожное с настоящим сахаром, хотя обычно наркотики так не работают.

Анон

Re: Жирострадания

Исходное сообщение было не про сахар, а про сочетание соли, сахара и жира.

Зависимость от сахара сродни наркотической - те, кто пытается соскочить со сладкого и раз за разом срываются, живой пример. Это работает на том же механизме зависимости: мозгу нравится быстрая глюкоза, мозг говорит "дай сюда, а то заору/занервничаю/буду грустить".

Вот мне и интересно, что там за механизм такой, который легко обдуривается стевией или эритролом.

Анон

Re: Жирострадания

Который и в яблоке, и в шоколадке, и в пирожке макдачном одинаковый, с одинаковой формулой.

Ннннууу не совсем. В яблоке больше фруктозы, чем глюкозы, у фруктозы есть свои минусы, но она не разгоняет инсулин. Например. Так что дьявол в деталях: сахар есть везде, но содержание, количество, усваивоемость и проч. разные, а на итоговое состояние организма влияют именно они.

Анон

Re: Жирострадания

что там за механизм такой, который легко обдуривается стевией или эритролом.

Некоторым людям помогает соскочить с курения обычная советская жвачка. Значит ли это, что зависимость от никотина легко обдуривается мятой?

Анон

Re: Жирострадания

Ннннууу не совсем. В яблоке больше фруктозы, чем глюкозы, у фруктозы есть свои минусы, но она не разгоняет инсулин. Например.

Мы не про инсулин сейчас, а про наркотическую зависимость)

Анон

Re: Жирострадания

Специально посмотрел на сайте макдака США, калорийность - 580ккал. У нашего биг хит в вкусно и точка - 524. Невелика разница
(на всякий случай ещё посмотрел на японском сайте - 525ккал, на шведском - 545. Разница по странам действительно есть, но не такая ужасная)

Стандартная шаурма такая же...
Хотя в ней нет капающего жира, но соус и пшеничная лепеха дают ккал

Анон

Re: Жирострадания

Мы не про инсулин сейчас, а про наркотическую зависимость)

Так механизм выброса инсулина это одна из составляющих зависимости) В принципе теоретически можно наебать мозг, дав ему сладкий вкус (например, яблока), но не дав выброса инсулина (например, от сладкой пироженки), но мозг не всегда на это ведется. Поэтому можно съесть пять яблок, но все равно хотеть именно пироженку.

Анон

Re: Жирострадания

Хотя в ней нет капающего жира

Да и в биг маке его нет особо... Обычный бургер.

Анон

Re: Жирострадания

Некоторым людям помогает соскочить с курения обычная советская жвачка. Значит ли это, что зависимость от никотина легко обдуривается мятой?

Если они могут не заметить, что им вместо сигареты с никотином дали заменитель, и легко сходу пересесть на него - да.

Анон

Re: Жирострадания

Если они могут не заметить, что им вместо сигареты с никотином дали заменитель, и легко сходу пересесть на него - да.

А что, можно не заметить, что в продукте вместо сахара сахзам?  У них же всех есть свои оттенки вкуса (не всегда приятные).

Анон

Re: Жирострадания

Так механизм выброса инсулина это одна из составляющих зависимости)

Исследований бы, с плацебо-группой и всем таким.

Поэтому можно съесть пять яблок, но все равно хотеть именно пироженку.

Или съесть курогрудь, но всё равно хотеть свиной шашлычок) Это не специфичная для инсулина история.

Анон

Re: Жирострадания

Исследований бы, с плацебо-группой и всем таким.

Ну погугли, бжмй.

Это не специфичная для инсулина история.

Окей, считай так.

Анон

Re: Жирострадания

А что, можно не заметить, что в продукте вместо сахара сахзам?   У них же всех есть свои оттенки вкуса (не всегда приятные).

Можно, если продукт продуман. Та же стевия горчит сама по себе, но хорошо работает с какао или кофе, где её привкус скрадывается горчинкой самого продукта. Или мятная жвачка с эритролом, где холодок мяты скрывает холодок эритрола.

Анон

Re: Жирострадания

Ну погугли, бжмй.

Гуглю, всё ещё не вижу. Возможно, дело в том, что их нет, и сахар не наркотик, а просто продукт)

Окей, считай так.

Да я и считаю.

Анон

Re: Жирострадания

У них же всех есть свои оттенки вкуса (не всегда приятные

А ещё оттенки вкуса у свекольного, тростникового сахара и кукурузного сиропа. Если человек ест разную пищу, то и не заметит. Если положить сахзам в вафли черноморские, которые ты с детства хрустишь, то да, подвох почувствуется.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, поговорите со мной про курсы Адоньевой, пожалуйста! К кому еще пойти, как не на родную холиварку, в родной тред? Скидки завтра заканчиваются, а я не могу решить, брать курс или что. Я людей знаю, у кого такая зп - 24 500, тариф с куратором.

▼Скрытый текст⬍

Меня напрягает, что совсем не говорят про то, как будешь на курсе питаться. Приходится вылавливать из косвенного. Как сама Адоньева уверяет, калории не придется считать, но БЖУ да. Потом выцепил, что надо будет принимать псиллиум вроде бы до еды и еще полисорб. И еще как понял, есть метода, что перед едой надо нажраться зеленью, помимо псиллиума, чтобы меньше влезало, но это уже не точно. Еще выцепил, что вроде бы первые 2 недели присутствует какой-то детокс, чтобы процесс запустить.

Много говорится об отсутствии физ.упражнений, но Адоньева показала лимфодренажные техники, которые сами тянут уже минут на 15 занятий. На курсе еще есть какая-то неустановленная физ.активность. И очень меня напрягло, что модеры снесли весь тред из-за конфликтного вопроса. Весь тред, сука. А вопрос был от женщины, страдающей желчным пузырем, которой (как и мне кстати) врач прописал 5-разовое питание. У Адоньевой такая частота считается верным ходом к ИР и диабету, ну и невозможности похудеть. Ее две ученицы, которых показали, едят по 2 раза в день, как и сама Адоньева. Продукты и калораж якобы не ограничиваются на постоянку, но какое-то правило тарелки присутствует. Правило, которое мне показалось логичным: все сладкое, мучное и проч есть только сразу после еды, без перерывов, чтобы и сожрать меньше и не вызвать дополнительного скачка инсулина. Это мне понравилось, звучит разумно.

Еще говорят, что будет медитация и перепрошивка типа по КПТ. Вроде мне не запрещено жрать вредное, а я могу подождать, вот может завтра. Или мне не запрещено, но я сам выбираю для своего здоровья. Так ли я хочу есть, чтобы жрать этот вот кусок торта? А может я не хочу, а мне нужно что-то эмоциональное и в таком духе.

Помогите разобраться, я дуб в курсах по похудению. Привлекло, что не надо калории считать, для меня это ужас-ужас.

Анон

Re: Жирострадания

Привлекло, что не надо калории считать, для меня это ужас-ужас.

А бжу считать не ужас ужас? Та же хня только сбоку