Холиварофорум

Анон

Whump - мы любим мучить мужиков

Whump (вхумп, хумп, вумп) — специфический кинк. Обычно относится к форме хёрта/комфорта, которая связана с тяжелой болью. Точное определение меняется и менялось с течением времени. По сути, Whump включает в себя помещение канонического персонажа в физически болезненные или психологически травматичные сценарии. Часто этот персонаж является любимцем фанатов или даже «вуби».*

*«вуби» — персонаж, которого «хочется завернуть в одеялко».

Очень графичное и детальное описание насилия или насильственного секса могут быть сквиком, поэтому просьба убирать их под кат с подписью, а также вести обсуждение нон-кона и гуро в подписанных катах. Если вам этот формат не очень удобен, их можно более свободно обсуждать в следующих темах:

▼Близкие по тематике треды⬍

Гуро https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6324
Садизм https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3723
Мужики (тема, дублирующая эту) https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3622
Джен и женщины https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6415
Джен https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6416

▼Историческая справка⬍

Термин зародился в фандоме Stargate SG-1, где любимым персонажем для вхумпа был (и остается) Дэниел Джексон. Но само явление старше — например, в фэндоме Стар Трек был жанр Get 'em, который тоже, в общем, об этом.

ВНИМАНИЕ! НАС НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ПОРЕАЛОВЫЕ ПЫТКИ И НАСИЛИЕ! Мы не хотим по жизни разбивать мужчинам носы, хлестать их кнутами и прижигать раскаленным железом. Нас не радуют ничьи мучения в застенках Гестапо, ИГИЛ или кровавой гэбни... Это кинк, а не настоящий садизм.

Поскольку тема триггерная, картинки даем в виде ссылок или под кат с предупреждением.

Ресурсы:

http://fyeahvulnerablemen.tumblr.com
https://aceofwhump.tumblr.com
https://whumpty-dumpty.tumblr.com
https://whumpapedia.fandom.com/wiki/Int … n_to_Whump (определения, история, примеры вхумпа, списки собранного материала, сообщества)
https://posmotre.li/Whump (описание вхумпа на русском, с примерами)
https://whumpgalore.tumblr.com/resources

Результаты предыдущего голосования (можно ли носить гетный вхумп с женщинами в роли жертвы): https://prnt.sc/1wmq0tt
Результаты голосования про контент с сексуализированным насилием https://prnt.sc/YPDDK9-nkq2i

Быстрое голосование, как нам обустроить вхумпотред (опять)

1. я против контента с женщинами-жертвами в этом треде(голосов 50 [48.08%])

   48.08%

2. я не против контента с женщинами-жертвами в этом треде под внятно подписанным катом, но только на время феста #вхумпомай(голосов 11 [10.58%])

   10.58%

3. я не против контента с женщинами-жертвами в этом треде под внятно подписанным катом на постоянной основе(голосов 43 [41.35%])

   41.35%

Всего голосов: 104

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2019-04-12 21:36:08)

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Я по лайт-вариантам обычно, все жесткое вызывает сострадание. Но иногда смысл вхумпа для меня именно в сострадании. Недавно в фике на зфб был персонаж, которому отрезали язык, правда, он был способен общаться мысленно (эльф потому что), тут меня накрыло изрядно именно состраданием.

Но в целом я шарахаюсь от процесса и от всего необратимого.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Но в целом я шарахаюсь от процесса и от всего необратимого.

Да, я тоже. Мне норм магию докручивать, если хочу кого-то прямо от души замучить. Разумеется, сам он не будет знать про магию, пока его не спасут

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Внезапно очень годный переводной вхумп на ЗФБ принесли оменсы.

archiveofourown.org/works/28878078/chapters/70841547

Ангела, который вместе с Кроули попал к адско-райским в западню, мучает Люцифер. Порка адской плетью, ожоги и даже адское пламя в наличии. Оба ГГ развоплощаются, но не навсегда.
Херт-комфорта тоже очень додают. И ХЭ в итоге.
Однозначный рек, я и не думал, что в оменсах такое вообще бывает.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Таскаю этот оридж из треда в тред и не знаю, куда он больше сгодится:

Оридж макси свежий недописанный. ГГ парень с какой-то смертельной болезнью желудка. В основном акцент на его жизни с болезнью, отношениях с девушками, близкими и друзьями, и на всяких моральных/физических переживаниях.
Рейтинг R , слеша нет, намек на гет. Копро и прочей жести нет, но герой периодически блюет (без детальных описаний).

ficbook.net/readfic/10388228

спасибо, анон! Зашло! 

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Кстати, к вопросу об условностях хумпа.

Шесть лет назад я поучайствовал в одной заварушке, которую тут лучше не упоминать во избежание, и там моего мимолетного знакомого прихватили полицаи, избили и выставили голым на мороз, причем сами же сняли на видео и выложили в энторнеты.

Когда я это видео увидел, я, конечно не испытал ничего, кроме возмущения, содрогания, ненависти к полицаям и моральной тошноты от того, что в 21 веке может твориться такая еботня.

Но потом этого парня стали рисовать, по энторнетам полетели уже картинки, и КАК МЕНЯ ВСТАВИЛО, боже! Аж до сих пор стыдно.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

и там моего мимолетного знакомого прихватили полицаи, избили и выставили голым на мороз, причем сами же сняли на видео и выложили в энторнеты.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

меня втыкал хумп без чувства стыда, "этожефички", до того момента когда тоже произошло реальное насилие над симпатичным небезразличным человеком:/
как-то вообще не связывалось в голове реал-фантазии, это вроде как ужасы про маньяков смотреть норм и весело, но вот если маньяк затронул твой круг - то уже и не так весело. с тех пор потребление хумпа сократил.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Почему именно "дрочим" - "алмазными бастионами"? Признания "не дрочим" не такие алмазные?

*задумчиво* да получается, еще алмазнее. То есть ясно, что все градации кинка - изначально производные полового влечения. Но чем дальше они уходят от простого передерга, тем становятся страньше, сложнее и... красивее, что ли, вплоть до выверта в сострадание, не удивлюсь - если и в пореаловый альтруизм.

Анон, я не говорил, что кинк дженовый _по природе_ - я говорил, что кинкуют _в основном дженовые ситуации и сценарии_, то есть, не описание полового контакта

Понял. Пардон, жопой читал.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

То есть ясно, что все градации кинка - изначально производные полового влечения.

Почему? мне неясно. Если судить по моему личному опыту и верить Мисиме, это до-половое еще, бессознательное, которое может перерасти в половое, а может нет. Лично для меня whump вообще не про секс, нет чувства сексуального возбуждения, нет желания, ничего такого (бабочек я тоже не наблюдаю, хотя могу наблюдать другую физиологическую реакцию типа "перехватывает дыхание")

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

+1 к предыдущему. Заебало, когда любую эмоцию сводят к половому влечению.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Если судить по моему личному опыту и верить Мисиме, это до-половое еще, бессознательное, которое может перерасти в половое, а может нет.

и тут анону стало интересно, а что из всего жизненного опыта имеет корнем бессознательные влечения, а что - воспитанное? ну, вот анон еще один который прочитал Исповедь маски в нежном возрасте, и эта книга многое для заякорила. я в ней себя в некотором роде увидел и был под огромным впечатлением. прочитал сейчас вашу дискуссию и нахлынули воспоминания. и задумался: вот можно сказать что эта книга меня воспитала, дала ориентир и взгляд на долгий период времени. или нет, просто была как зеркало того неоформившегося влечения, которое уже было изначально присуще тому маленькому анону?
как думаете, у всех своя пропорция или есть некое обобщение?

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Имхо этот кинк - сложная смесь любопытства, сочувствия-сострадания и страха и агрессии, который чем дальше от себя воспринимается, тем притягательнее. У кого есть сексуальный компонент, у кого нету. У всех пропорции эмоций немного разные. Эмоциональное возбуждение может происходить и из страха/агрессии, а не только из секс-компонента.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Аноны, а что для вас ту мач? Где заканчивается хумп и начинается либо реальное сострадание, либо "буэ, унесите"?

это как границы в сексе проговорить, вроде и можно но крайне сложно.

ну так сходу, буэ
- реально травмирующее описание, когда слишком реалистично и подробно
- вообще моменты, ассоциирующиеся с реальностью. Скажем, реалистичные изнасилования. Короче мой хумп - это максимально нереалистичный, с киношным злодеем, желательно фантастическим-фентези сеттингом и героями с относительно здоровой психикой.
- слишком много пыток/слишком подробные
- ну и всякая жестяга как ты описал.
- плохой финал. Конец делу венец, как говорится.
- кровь-кишки-нувыпоняли, причем отдельно кровь в относительно эстетичном виде - норм.

Короче для меня герой должен пострадать достаточно чтобы я могла срелейтиться и чтобы это вызывало много эмоций, но недостаточно чтобы это могло травмировать или заставить блевать. При этом я спокойно реагирую на например потерю конечностей/слуха/зрения и даже как-то прописывал что-то про отрезание пальцев, но это чисто и одноразово, а не то что что-то такое.

Вообще, вхумп может иметь под собой кучу разных основ - это и поиски выхода эмоций переживаний и боли (подобное притягивает подобное) и например просто попытки исследовать свой страх, возможно какие-то свои травмы. Люди любят фильмы ужасов отчасти поэтому, и вхумп тоже имеет такой фактор.
Сразу говорю что это не за весь хумп а только за одну его часть.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Имхо этот кинк - сложная смесь любопытства, сочувствия-сострадания и страха и агрессии, который чем дальше от себя воспринимается, тем притягательнее. У кого есть сексуальный компонент, у кого нету. У всех пропорции эмоций немного разные. Эмоциональное возбуждение может происходить и из страха/агрессии, а не только из секс-компонента.

плюсую сюда, у меня одно время был кинк на нон-кон и анон в какой-то момент осознал что ему там не интересна часть секса а интересна часть страха (а потом анон  осознал что воспроизводит страх из своего прошлого, просто в управляемой обстановке и такой O_O)

Но мне кажется кроме любопытства это ещё попытка найти отражение своих переживаний. Когда анон был в совсем депрессии ему очень нравилось смотреть/читать где герой прям страдает, ему больно, его несправедливо бьют и морально причиняют боль и отвергают - это меня немного успокаивало, что ли.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

У меня очень мало сквиков в плане границы вхумпа с мужиками, наверное, даже вообще нет, кроме совсем уж трэш-казней в духе скафизма. Даже смерть не сквикает.
Странный я.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Странный я.

или наоборот более психически крепкий и не переносишь на себя лишнее, поэтому тебе норм

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

У меня очень мало сквиков в плане границы вхумпа с мужиками, наверное, даже вообще нет, кроме совсем уж трэш-казней в духе скафизма. Даже смерть не сквикает.
Странный я.

Нет, не странный. Не больше, чем все мы.
Например, я в свой список записал не только сквики, но и то, что просто не заводит никак.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Имхо этот кинк - сложная смесь любопытства, сочувствия-сострадания и страха и агрессии, который чем дальше от себя воспринимается, тем притягательнее. У кого есть сексуальный компонент, у кого нету. У всех пропорции эмоций немного разные. Эмоциональное возбуждение может происходить и из страха/агрессии, а не только из секс-компонента.

У меня хумп открылся примерно в 6 лет, и он сразу был разделен на две части: то, от чего я собственно дрочила (порка мальчиков по заднице, во взрослом возрасте еще и фантазии про изнасилование) и то, от чего меня уносило сразу, без дрочки (мультик про Мальчиша-Кибальчиша по телеку увидела и пиздец анону).

Так что я не отрицаю сексуальную природу самого кинка, но, как и многие, нахожу "бездрочный" сценарий более сильным, доставляющим.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Но мне кажется кроме любопытства это ещё попытка найти отражение своих переживаний. Когда анон был в совсем депрессии ему очень нравилось смотреть/читать где герой прям страдает, ему больно, его несправедливо бьют и морально причиняют боль и отвергают - это меня немного успокаивало, что ли.

О, да.
Причем у меня это вставляло и в сценарии с девочками - Джен Эйр там, Чучело и всякое такое.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Я Маккефри начал читать потому что в начале девочка страдала и её все обижали и анон просто кайфовал от чтения такого, без сексуального подтекста вообще.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

(порка мальчиков по заднице, во взрослом возрасте еще и фантазии про изнасилование)

Анон, а у тебя нет вот такого добра?

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

(порка мальчиков по заднице, во взрослом возрасте еще и фантазии про изнасилование)

Анон, а у тебя нет вот такого добра?

По-моему, с нахождением такого добра в инете проблем нет: полно порносайтов типа онли дьюдс, где на любой кинк найдется ролик, еще и регулярное обновление.
А вот хороший хумп, да еще и по любимому сценарию - он каждый раз как праздник.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Меня кинкует (не в эротическом смысле) смерть персонажей. Но только в моем воображении и только если в конце, когда все уже настрадались, оказывается, что это был сон / глюки в коме / альтернативная реальность, которую удалось спасти в итоге.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Взволнованный анон нарыл тему и узнал, что не одинок в своих пристрастиях и они даже имеют название. У меня с детства склонность к таким сюжетным моделям, когда герой претерпевает многие страдания и из последних сил достигает цели. Отдельный кинк - смерть победившего героя на руках скорбящих товарищей. Это для меня вообще какой-то катарсис.  
Всегда подозревал себя в том, что это связано с какими-то детскими травмами. Хорошо помню, как лежа в детстве в кроватке накручивал себя такими вот сюжетами после семейных ссор. Собственно это до сих практикую как эмоциональную встряску и почему-то наоборот успокоение от стресса. Причем открытого сексуального подтекста как раз не наблюдаю, если только что-то подсознательное в этом есть... Иногда задумывался о природе этой странной склонности, но опасался лезть и найти что-нибудь постыдное.

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Фантазии на тему "Вот умру и будете плакать", сдается мне, тоже рядом.