Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#306401 2023-11-24 12:13:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Такое случается, когда участвуешь в мятеже против королевской семьи. Королевская семья может огорчиться и отправить свою армию убить мятежников.
М, жалость какая, а королевская семья, чтобы не пришлось огорчаться, не могла заранее разрулить проблемы так, чтобы им потом не пришлось армию высылать?
Как, например?
Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
#306402 2023-11-24 12:13:41
#306403 2023-11-24 12:13:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Такое случается, когда участвуешь в мятеже против королевской семьи. Королевская семья может огорчиться и отправить свою армию убить мятежников.
Так а кто говорил, что это неправильно? Я просто отвечал, что это не фик, а канон.
В каноне Алва семью Робера не убивал.
И, кстати, любовью к Роберу он воспылал только в Варасте после личного знакомства. Как и Робер к нему. До этого они друг друга не видели.
Объяснил бы мне блядь кто нибудь, с чего эта любовь там вообще вспыхнула, а
#306404 2023-11-24 12:15:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
Или, например, не давать дриксенским шпионам, про которые ты точно знаешь, что они шпионы, занимать высокопоставленные места в правительстве 
#306405 2023-11-24 12:15:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Такое случается, когда участвуешь в мятеже против королевской семьи. Королевская семья может огорчиться и отправить свою армию убить мятежников.
М, жалость какая, а королевская семья, чтобы не пришлось огорчаться, не могла заранее разрулить проблемы так, чтобы им потом не пришлось армию высылать?
Как, например?
Пробовать управлять самим, а не отдавать государство в руки определённой кучке лл, заинтересованных в уничтожении и окончательном подчинении лч, фо экзампл
#306406 2023-11-24 12:15:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты еще мушкетам, из которых их застрелили, предъяви.
Я дранон, но меня как-то смущает хамоватый тон, в который пытаются скатить дискуссию.
До этого все было довольно мило даже при наличии кардинально различных точек зрения, но вот как-то начало протухать...
Можно вернуться к исходной, где есть два противоположных лагеря и ни у кого из их представителей нет причин просто так воспылать любовью к представителям другого?
Партия Алвы винит Эгмонта, партия Эгмонта - Оллара и Алву.
#306407 2023-11-24 12:15:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Отца и братьев Робера убили солдаты Олларов. И уж точно не по приказу Алвы.
Против приказа? Он не приказывал убивать мятежников?
Всякую чернь убивают спокойно, а вот дворян, да еще герцогов, убить могут разве что случайно. Их отправляют под суд и на публичную казнь, если узнают. В идеале. Но в свалке сражения оно реализируется плохо.
#306408 2023-11-24 12:15:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
Причем, те же Окделлы эти четыреста лет вполне себе успешно и преданно Олларам служили, алиссианцев среди Окделлов вроде не водилось, да и в принципе все пошло по пизде, когда последние поколения два, как я поняла из текста, ЛЧ стали задвигать
#306409 2023-11-24 12:16:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Такое случается, когда участвуешь в мятеже против королевской семьи. Королевская семья может огорчиться и отправить свою армию убить мятежников.
Так а кто говорил, что это неправильно? Я просто отвечал, что это не фик, а канон.
В каноне Алва семью Робера не убивал.
И, кстати, любовью к Роберу он воспылал только в Варасте после личного знакомства. Как и Робер к нему. До этого они друг друга не видели.
Прочитай дискуссию выше. Солдаты действовали по приказу Алвы, если бы он им сказал, что Эпинэ убивать нельзя, они бы их не убили. То есть, это фактически Алва убил их.
#306410 2023-11-24 12:16:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Восстание кто по твоему подавлял? В битве против армии Алвы погибли братья и отец Робера, тот сам чуть живой остался. А Эгмонта Рокэ на дуэли убил.
Подавил восстание это не убил семью. Отца и братьев Робера убили солдаты Олларов. И уж точно не по приказу Алвы.
Но вина Алвы в этом есть, это ведь ЕГО солдаты, и подавляя мятеж они как раз действовали по приказу Алвы, которому поручили этот мятеж подавить.
Вина Алвы в том, что он исполнял приказ по подавлению мятежа и подавил мятеж, то есть исполнил приказ? Это новый уровень.
#306411 2023-11-24 12:17:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:М, жалость какая, а королевская семья, чтобы не пришлось огорчаться, не могла заранее разрулить проблемы так, чтобы им потом не пришлось армию высылать?
Как, например?
Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
Кто там преданный был? Штанцлер и Вальтер Придд? Ах да. Точно
#306412 2023-11-24 12:17:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#306413 2023-11-24 12:17:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, Рокэ за исполнение приказа, который ему не нравится и противоречит его видению уже убивал
#306414 2023-11-24 12:18:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Так а кто говорил, что это неправильно? Я просто отвечал, что это не фик, а канон.
В каноне Алва семью Робера не убивал.
И, кстати, любовью к Роберу он воспылал только в Варасте после личного знакомства. Как и Робер к нему. До этого они друг друга не видели.Объяснил бы мне блядь кто нибудь, с чего эта любовь там вообще вспыхнула, а
Предположу, что Алва увидел связанного коленопреклоненного Робера, у которого только что убили друзей и которого предал Адгемар. Сердечко Алвы дрогнуло.
#306415 2023-11-24 12:19:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Предположу, что Алва увидел связанного коленопреклоненного Робера, у которого только что убили друзей и которого предал Адгемар. Сердечко Алвы дрогнуло.
он вообще жалостливый
#306416 2023-11-24 12:20:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
Причем, те же Окделлы эти четыреста лет вполне себе успешно и преданно Олларам служили, алиссианцев среди Окделлов вроде не водилось, да и в принципе все пошло по пизде, когда последние поколения два, как я поняла из текста, ЛЧ стали задвигать
Но Эгмонт влез в мятеж не потому, что ЛЧ стали задвигать. Он не хотел участвовать в мятеже. А согласился он... эээ... ну, видимо, посчитал, что когда они проиграют и его казнят, его дети охуенно заживут.
#306417 2023-11-24 12:20:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у которого только что убили друзей
Я уточню, тех самых друзей, которые деревни в Варасте жгли? Алва им, наверное, очень сочувствовал.
#306418 2023-11-24 12:20:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
400 лет все жили как-то нормально, ЛЧ с ЛЛ друг друга убить не пытались вроде. Но когда внезапно у власти оказывается с одной стороны дриксенский шпион, а с другой — ебанутый кардинал, который сначала убивает герцогиню знатной семьи (а могли бы Эпине привязать к престолу), а потом устраивает чистки и разборки, все вдруг летит в пизду. И над всем этим восседает король-тюфяк, своим образованием и воспитанием обязанный господину регенту... ой, а кто у нас был регент? Действительно, что же пошло не так.
#306419 2023-11-24 12:21:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Подавил восстание это не убил семью. Отца и братьев Робера убили солдаты Олларов. И уж точно не по приказу Алвы.
Но вина Алвы в этом есть, это ведь ЕГО солдаты, и подавляя мятеж они как раз действовали по приказу Алвы, которому поручили этот мятеж подавить.
Вина Алвы в том, что он исполнял приказ по подавлению мятежа и подавил мятеж, то есть исполнил приказ? Это новый уровень.
Не передергивай, анон. Изначально говорилось о том, что вины Алвы в том, что семья Эпинэ погибла нет, а не о том, что Алва не должен был его подавлять. С этой стороны Рокэ прав у него приказ. Но он действительно повинен в смерти Эпинэ.
#306420 2023-11-24 12:22:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
Причем, те же Окделлы эти четыреста лет вполне себе успешно и преданно Олларам служили, алиссианцев среди Окделлов вроде не водилось, да и в принципе все пошло по пизде, когда последние поколения два, как я поняла из текста, ЛЧ стали задвигать
Но Эгмонт влез в мятеж не потому, что ЛЧ стали задвигать. Он не хотел участвовать в мятеже. А согласился он... эээ... ну, видимо, посчитал, что когда они проиграют и его казнят, его дети охуенно заживут.
Он влез в мятеж, потому что Вальтер его до этого смог замазать в покушение на Алву (они все смогли, смотрим на ту сцену из воспоминаний Дика). И дальше уже сойти просто не получилось.
А Вальтер молодец, вышел чистеньким и даже без опалы, несмотря на все свои инициативы и организацию
#306421 2023-11-24 12:22:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
кардинал, который сначала убивает герцогиню знатной семьи
Ты путаешь, он не убивал.
#306422 2023-11-24 12:23:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
400 лет все жили как-то нормально, ЛЧ с ЛЛ друг друга убить не пытались вроде. Но когда внезапно у власти оказывается с одной стороны дриксенский шпион, а с другой — ебанутый кардинал, который сначала убивает герцогиню знатной семьи (а могли бы Эпине привязать к престолу), а потом устраивает чистки и разборки, все вдруг летит в пизду. И над всем этим восседает король-тюфяк, своим образованием и воспитанием обязанный господину регенту... ой, а кто у нас был регент? Действительно, что же пошло не так.
Вроде даже ещё самую чуточку раньше, при Алваро все началось (у меня все больше и больше вопросов к патриарху рода Алва)
#306423 2023-11-24 12:23:42
#306424 2023-11-24 12:23:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:у которого только что убили друзей
Я уточню, тех самых друзей, которые деревни в Варасте жгли? Алва им, наверное, очень сочувствовал.
Да необязательно им сочувствовать. Робер себя фактически в жертву ради них принес. А его обманули. И тех, ради кого он собой жертвовал, убили. А головы ему под ноги швырнули. Робера в этой ситуации реально жалко, а у Алвы сильно внутреннее чувство справедливости по отношению к преступникам, с которыми плохо поступают еще бОльшие преступники. Он сразу делает стойку, как все те фандомные девочки, которые жалеют злодеев с тяжелой судьбой. Вот Алва такая девочка.
Отредактировано (2023-11-24 12:25:43)
#306425 2023-11-24 12:23:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Не доводить блядь до ситуации, в которой вроде как преданные до недавнего времени дворяне внезапно берут и собираются на мятеж
Причем, те же Окделлы эти четыреста лет вполне себе успешно и преданно Олларам служили, алиссианцев среди Окделлов вроде не водилось, да и в принципе все пошло по пизде, когда последние поколения два, как я поняла из текста, ЛЧ стали задвигать
Но Эгмонт влез в мятеж не потому, что ЛЧ стали задвигать. Он не хотел участвовать в мятеже. А согласился он... эээ... ну, видимо, посчитал, что когда они проиграют и его казнят, его дети охуенно заживут.
Вот это призма, анон. А не че, что из-за Алвы многих Лч просто уволили из армии, попутно обвинив в попытке сговора? И то, что Дорак собирался выпиливать Лч тебе тоже ни очем не говорит? Даже если бы они не устроили мятеж их бы и дальше продолжили задвигать, а потом бы убрали.