Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#312001 2023-12-04 12:35:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
До ретконов Лионель в Торке не служил.
А разве история с племянником Варзова не в Торке была?
#312002 2023-12-04 12:36:56
#312003 2023-12-04 12:42:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хз, мне кажется слишком близкое знакомство с Алвой, его раскрытие как человека в поздних томах - хорошо для фандома (дает массу еды для фиков), но не очень для худ.образа. Как там у самой ВВК было написано "раскрытая тайна - мертвая песнь", что-то типа того...
#312004 2023-12-04 12:46:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хз, мне кажется слишком близкое знакомство с Алвой, его раскрытие как человека в поздних томах - хорошо для фандома (дает массу еды для фиков), но не очень для худ.образа. Как там у самой ВВК было написано "раскрытая тайна - мертвая песнь", что-то типа того...
Не раскрыть одного из главных героев за 16 книг - это надо было бы очень постараться.
#312005 2023-12-04 12:53:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон помнит, как фандом охуел, что Арлетта для Алвы непреходящая ценность, а большечембратья пошли ещё позже.
Я до сих пор помню, как я от этого охуела, хоть это и было сто лет назад.
#312006 2023-12-04 12:55:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не раскрыть одного из главных героев за 16 книг - это надо было бы очень постараться.
Мне нравилось смотреть на Алву глазами Марселя и Дика из первой части, и казалось, что они оба, каждый со своей стороны, отлично его раскрывают.
Но потом все как-то смешалось в доме Облонских :(.
#312007 2023-12-04 13:04:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва очень мало с кем по душам склонен говорить.
Обычно вообще со случайными людьми, как Луиджи. И это нормально, так часто в жизни происходит. И самые внезапные тайны выясняются в курилке на корпоративе между малознакомыми сотрудниками разных отделов.
#312008 2023-12-04 13:28:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
его раскрытие как человека в поздних томах - хорошо для фандома (дает массу еды для
срачей 
ну, оно-то и неплохо, на срачах фандом стоит 
#312009 2023-12-04 13:29:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я до сих пор помню, как я от этого охуела, хоть это и было сто лет назад.
а этот анон до сих пор не понимает, почему это было плохо 
#312010 2023-12-04 13:30:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Не безразличие Алвы проявляется именно так. Когда ему на человека не плевать, он с ним честен.
Исходя из этой логики, со всеми другими людьми, включая тех, кого он первый раз видит и ему плевать по этой причине, Алва врёт как дышит?..
О как.Не врет, а не откровенничает. И уходит от ответов. Алва очень мало с кем по душам склонен говорить.
Не откровенничать он может о своих личных проблемах, но молчать об ожидаемой им гибели многотысячного города -это подлость и мерзость. Он там Регент и ПМ, а так же великий патриот, спаситель мира и прочее бла в превосходных степенях от автора и героев.
#312011 2023-12-04 13:33:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а этот анон до сих пор не понимает, почему это было плохо
Это было внезапно. Если тогда и были намеки на суперблизкую дружбу, прошлое и особый статус семейства Савиньяк, то я все это благополучно пропустила мимо ушей, - и тут на меня внезапно выпрыгнула "особенная" Арлетта.
Рокэ действительно очень долго для меня оставался эдаким одиночкой - проклятье, семьи нет, то се.
На этом для меня держалась доля очарования образа.
#312012 2023-12-04 13:36:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я до сих пор не очень понимаю. какая была у Камши сюжетная необходимость сжигать морисками Арагис? Чтобы что?
Правда, я сломалась аккурат перед Полночью. Может, там дальше есть объяснение, зачем ей это понадобилось.
#312013 2023-12-04 13:36:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я до сих пор помню, как я от этого охуела, хоть это и было сто лет назад.
а этот анон до сих пор не понимает, почему это было плохо
Безотносительно Арлетты, но когда автор придумывает какие-то внезапные отношения персонажей, на которые даже намека не было в предыдущих книгах, и на этом отношении большими буквами написано "придумалось ВОТ ЩАС" - это как минимум непрофессионально и выдает, ну... низкий уровень авторского творчества.
И это не только к отношениям персонажей, это ко всему относится.
#312014 2023-12-04 13:37:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это было внезапно. Если тогда и были намеки на суперблизкую дружбу, прошлое и особый статус семейства Савиньяк, то я все это благополучно пропустила мимо ушей
а, ну так это вопрос личного восприятия, т.к. для меня как-то близкая дружба с Савиньяками была очевидна с первых книг, даже сквозь специфическую призму Дика 
ну, т.е. нежная любовь к Арлетте была новой, ну так до появления собственно Арлетты и пов-ов Ли ее отрепортить просто было некому
#312015 2023-12-04 13:37:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я до сих пор не очень понимаю. какая была у Камши сюжетная необходимость сжигать морисками Арагис? Чтобы что?
Я так понял, они вычислили/почуяли скверну и пришли ее выжигать
#312016 2023-12-04 13:39:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я так понял, они вычислили/почуяли скверну и пришли ее выжигать
Извините за наглость, а какая у нас там теперь концепция скверны в последних томах?
#312017 2023-12-04 13:39:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Это было внезапно. Если тогда и были намеки на суперблизкую дружбу, прошлое и особый статус семейства Савиньяк, то я все это благополучно пропустила мимо ушей
а, ну так это вопрос личного восприятия, т.к. для меня как-то близкая дружба с Савиньяками была очевидна с первых книг, даже сквозь специфическую призму Дика
ну, т.е. нежная любовь к Арлетте была новой, ну так до появления собственно Арлетты и пов-ов Ли ее отрепортить просто было некому
То же самое.
#312018 2023-12-04 13:40:34
#312019 2023-12-04 13:40:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а, ну так это вопрос личного восприятия, т.к. для меня как-то близкая дружба с Савиньяками была очевидна с первых книг, даже сквозь специфическую призму Дика
Мне их отношения казались эдаким приятельством, собутыльники плюс боевые товарищи. С Ли - еще и общие политические интересы. Но не дружба. То есть некий максимум отношений, который проклятый Алва для себя опытным путем установил, чтоб контрагентов не прибило
#312020 2023-12-04 13:42:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я до сих пор не очень понимаю. какая была у Камши сюжетная необходимость сжигать морисками Арагис? Чтобы что?
Чтобы линию с магичащими истинниками утопить в океане.
#312021 2023-12-04 13:43:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рокэ действительно очень долго для меня оставался эдаким одиночкой - проклятье, семьи нет, то се.
На этом для меня держалась доля очарования образа.
Никогда не видела Рокэ одиночкой в социуме. Его всю дорогу окружали люди, которым он дорог: Сильвестр, Вейзель, Рудольф, фок Варзов, позже Левий, Арлетта, Лионель, Марсель. А по натуре он одиночка, ею был и ею же остался. Ему комфортно, когда он один. И ищет он компании тех, с кем можно уютно помолчать.
#312022 2023-12-04 13:43:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Рокэ действительно очень долго для меня оставался эдаким одиночкой - проклятье, семьи нет, то се.
На этом для меня держалась доля очарования образа.
анон, ну ты же понимаешь, что романтический одинокий волк ворон это не более чем пафосная поза? т.е. хоть убейся, мы все живем в обществе, и можно в этой позе красиво стоять, но в ней нельзя действительно жить? тем более если ты не ноунейм Вася и у тебя есть обязанности и функции по статусу
т.е. как стартовая точка представления персонажа, тем более глазами такого же пафосного идиота неопытного и восторженного юнца это ОК, а по факту это не могло быть настоящим состоянием персонажа
Отредактировано (2023-12-04 13:44:18)
#312023 2023-12-04 13:43:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Это было внезапно. Если тогда и были намеки на суперблизкую дружбу, прошлое и особый статус семейства Савиньяк, то я все это благополучно пропустила мимо ушей
а, ну так это вопрос личного восприятия, т.к. для меня как-то близкая дружба с Савиньяками была очевидна с первых книг, даже сквозь специфическую призму Дика
ну, т.е. нежная любовь к Арлетте была новой, ну так до появления собственно Арлетты и пов-ов Ли ее отрепортить просто было некомуТо же самое.
Мне кажется, ещё влияет сколько книг анон прочитал залпом.
#312024 2023-12-04 13:44:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне их отношения казались эдаким приятельством, собутыльники плюс боевые товарищи. С Ли - еще и общие политические интересы. Но не дружба. То есть некий максимум отношений, который проклятый Алва для себя опытным путем установил, чтоб контрагентов не прибило
+1
#312025 2023-12-04 13:44:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лично для меня близкой дружбы с Савиньяками там не было, было нормальное такое приятельствование с попойками. И в это прекрасно укладывались и неотретконенные еще "выканья", и весь этот байронический образ проклятого ворона, который ни с кем не сближается, и то, какими человечными были оба близнеца до ретконов и переписывания реплик (вполне себе нормально, дружелюбно общались с Диком, вон, даже про родство через Карлионов рассказали и плевали с высокой горки на "отродье предателя" и прочие глупости). И большечембратство здесь для анона случилось очень внезапно, потому что а смысл тогда был во всех этих байронических страданиях Алвы и его эмоциональных качельках с тем же Диконом.